曹东义说“痰”论“道”

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同仁堂健康:
学习要有不耻下问的精神，不知道，还不问，那永远不可能有长进
马京雪:
我来献丑吧。
袁野:
! p) V( h/ f$ o) L  y. C@同仁堂健康 问可以，欢迎交流，你的态度是否有问题呢
郭媛媛:
9 C; @6 G; _; R( c  n- ]这个问问题也分很多种，有抛砖引玉的，有虚心请教的，还有引发争论的。不管哪种，有话好好说多好啊
+ n) X2 S8 }) Z; _同仁堂健康:
@马京雪~宁晋 
& q* ]4 e5 [9 g" g6 V袁野:
@同仁堂健康 是你先进行的攻击
郭媛媛:
/ D2 Y1 s- Z+ }8 G我没领红包。不过我也可以回答几句。
7 k" G! K4 v- d9 a+ J马京雪:
1 w9 _  Z: P: Y% ]脾为孤脏，主运化水谷，若脾弱则运化乏力，水谷不能化生精微，则化痰，痰之为病，无处不到，至肺则阻肺气，而为咳嗽，治当健脾化湿，化痰止咳。
同仁堂健康:
4 `" ^0 I" M% k' _- P; T@马京雪~宁晋 
- V- R0 l6 P6 \9 m# V马京雪:
具体要看病人情况，具体情况具体分析
" A+ p+ g6 Y. u( s) V马京雪:
这只是一个方向
同仁堂健康:
都不说话，中医怎么提高？
同仁堂健康:
; a/ D% m' B9 K. l% x$ i# p@马京雪~宁晋 
马京雪:
为何脾弱？脾阴阳气血哪部分弱？都需要分析
同仁堂健康:
0 n% N, C6 c6 m& A! Q嗯
张树昱:
怎么回事？
同仁堂健康:
@张树昱 求教些问题
郭媛媛:
# o. G. |" N* M# k& n" L; U您提的是个比较古老的问题。所谓脾是生痰之源，肺为储痰之器，主要是从脏腑功能和生理关系来看的。久咳必累计肺脾肾，所以治疗咳喘应该根据病情轻重缓急，有治标之法，有治本之术，也有标本兼治之道。这要看具体情况而定。但久咳除了治疗肺，健脾补肾是必须的，这点在临床中已经证实了
回忆丶:
0 j6 L- F  n7 n: H@马京雪~宁晋 老师，我想问一下，肝淤是否也是会化痰
马京雪:
非其人勿教，非其人勿授，教非其人漫泄天宝，漫泄天宝就要受天谴，谁也不想受天谴，理解吧
同仁堂健康:
我非常喜欢大医精诚
同仁堂健康:
@大德中医郭媛源 
+ i: {: b( e9 I- w师承脏腑点穴:
2 S1 @4 l2 B5 q讨论问题好。态度不好
马京雪:
@叶云华 木不疏土也生痰，根源在脾，人是整体，五脏相关，五行相关
  c  T  A& c) n" w: K! L回忆丶:
, }. O8 F( K8 l; U  f- Z* ^明白了
" s7 _( ?7 f/ p" R9 l6 w  o( u师承脏腑点穴:
痰的认识，首先区分中西医
马京雪:
5 o8 i7 X. n0 m5 B二陈汤中加乌梅，即是此意
师承脏腑点穴:
; ^& {+ \' Y5 S( a0 e: y中医的痰和西医不是一回事吧
1 Z# Q6 U# O! [3 o- J! U: T, k同仁堂健康:
6 E; q% ]% k# w. R. _1 _5 |4 S看到大家都出来说话，很是高兴
9 n" ~) q! B* R6 `. O2 s- _郭媛媛:
0 G# y; j8 Z4 O% K痰，有无形之痰，有形之痰，所以要具体问题具体分析
" ]& P, G5 g5 y郭媛媛:
喜欢大医精诚是好的。既然喜欢，更要领会其中真谛。如果做个大医，是对人一生的考验。不是几句话，读几行字就能做到的
同仁堂健康:
@大德中医郭媛源 
师承脏腑点穴:
5 g5 m: y) X2 m7 k: N  [- O痰是化精的前体，是好的。脾胃生化之源。肯定是痰的产生之地。
% Y& x  H0 ]: z, V' _师承脏腑点穴:
土生金，金生水，痰从脾到肺气化生精，就入肾收藏了
8 @* v% z# q7 v) z* @4 X; k6 U同仁堂健康:
, T$ G4 m6 `0 _@付旺-北京-石家庄-脏腑点穴 
% Z$ H$ g, e+ y% v4 s3 E- C马京雪:
我漫泄天宝了，要遭受天谴，但愿你是哪个值得我遭此天谴的那个人
+ L  P  R2 R9 H- t3 `  g( C) d师承脏腑点穴:
$ z$ h8 Z4 V  Y: q( V, V" Q咳是另一个问题，五脏皆可引起咳。所以就得具体情况具体分析
同仁堂健康:
@马京雪~宁晋 
师承脏腑点穴:
作为一个不太懂药的，我只能理解这么多了
同仁堂健康:
中医的发展需要像您这种精神@马京雪~宁晋 
张树昱:
@付旺-北京-石家庄-脏腑点穴 五脏六腑皆令人咳，非独肺也
: K3 N/ x' ?! R' g) h# ]9 z同仁堂健康:
1 `9 o- V! ?1 U0 r@张树昱 
同仁堂健康:
2 g! Q2 Y4 B5 ~8 l( X@付旺-北京-石家庄-脏腑点穴 
- N) u4 D1 u6 K. B3 U. ^师承脏腑点穴:
- Q1 B$ N* i# a5 q就是四分八分的太少，所以都退回了，要不你发个大点的
1 `( ]3 {. P! j4 i2 e: S同仁堂健康:
* D/ D0 w& u& R
- Y& J! e) R2 I: E同仁堂健康:
* e, D5 J# P+ d! h# Y" k@曹东义，河北省中医药科学院 
我:
3 N/ Y: m1 j& O8 Z+ P/ H, L痰的本质，属于水湿停聚，凝而为痰，饮聚为痰，湿聚为痰。
脾是太阴湿土，主运化水湿，是水湿代谢的关键脏腑。
肺虚可以生痰，脾虚也可以生痰，肾虚也会生痰。
9 `6 h- i& F! M1 D1 L因此，脾为生痰之源，说对了一大半，不能“绝对化”，是一个俗语。绝对化了，就不符合实际，也就走向错误。
7 }- F! C4 I4 q: y$ g- t7 z. g“肺为储痰之器”，有一定道理。痰可以停于肺，因此，可吐出痰来，但是，不是所有的痰都能从肺里咳吐出来。有的在脏腑经络之间，比如痰核瘰疬，痰迷（蒙）淸窍。
5 b% r% I! p  w五脏六腑都能令人咳，指的是病因病机；咳嗽都与肺相关，说的是脏腑主证。
有些问题，需要按照教材回答，而深奥的道理，需要认真分析，不能人云亦云。
: f9 w" \6 h; U4 m# {' T$ N大家说的都有道理，向各位学习，不断提高。（曹东义）
我:
@同仁堂健康 同仁堂，乐仁堂，康仁堂，都是仁人志士，都是为了健康。
1 A" S/ c" S3 y, `! h- s/ r0 E同仁堂健康:
8 T( @+ Z5 m# s7 y@曹东义，河北省中医药科学院 
同仁堂健康:
/ m( m5 a; r2 ]' F* d+ A非常喜欢这种氛围
郭媛媛:
# R$ a' Y* Y  S+ O' C# V* f@手工保健贴痔疮油 好家伙，曹老师这回答可不是三分钱红包能打发的了
同仁堂健康:
; |1 ^6 k( Z) V5 b学习了谢谢曹老@曹东义，河北省中医药科学院 
我:
1 v( b6 g( c( Z: H% q( d  Z@大德中医郭媛源 星火燎原，过去的火柴二分钱一包。
# R/ r8 J. Z: n$ m. t3 ~- w$ b/ j2 ]同仁堂健康:
不在于3分钱不3分钱，你把重点放在3分钱上，证明你离3分钱还差着十万八千里@大德中医郭媛源 呢
( J- c8 F( j/ \" T% O- l9 H郭媛媛:
4 [! P7 J9 \, I: s4 y! v7 O哈哈，曹老师，古人钻木取火，连火柴都省了呢
张树昱:
5 z1 z! y9 Y* F! d) \( _. A: a@大德中医郭媛源 
同仁堂健康:
4 ~& o% `" S# G6 q6 L/ n) g- S' o1 N. g@曹东义，河北省中医药科学院 曹老让您费心了
郭媛媛:
, }% i  f  F8 I& X  V你呀，学艺之前还是先学做人吧
2 ]7 P2 @" h5 ~% n' R: @& v% ]郭媛媛:
+ h5 Z: s( h- i9 P学做人比学艺也难多了
- a/ z, j6 L5 `& U2 M8 ]同仁堂健康:
唉！无可救药！自以为是！难怪老人家会头痛
  O4 X, X8 F6 @0 G) M师承脏腑点穴:
5 M$ ]9 `( s% c7 l9 m说闹适可而止，差不多就算了。下一话题
5 U: D2 K, `% ~同仁堂健康:
! V7 M* {1 p9 t, t; o. x言语过激不当之处请老师们海涵
师承脏腑点穴:
看来我对痰的认识还是有还很多误区，也忘了以前从哪看的了
同仁堂健康:
我是有感而发，我在想这个问题，受了寒热分明的刺激导致身体的反应，7天以后才服的药，自己感受才是真实的
我:
- I1 w+ a# k, N孔夫子当年为大家树立了榜样，他老人家曾经说“朝闻道，夕死可也。”可见他对于追求真理，是多么执着。后来，他和弟子们经常谈论道，这是他“问道于老子”弄来的学问，在《论语》这本书里，关于道的论述，有70多次。并且“引进再创新”，有了“君子道、小人道”“夫子之道”等分化，不再是老子的“道可道非常道”，不再那么高深了。并且，孔夫子很痴迷这个老子原创的哲学概念，他坐着牛车、马车，周游列国，恨不得志。但是，这并不能泯灭他对于道和真理的追求。他说：“道不行，我将乘浮浮于海！”即使到了海外，在有人的小岛上，我还要推行“道”！这是多么坚定的意志啊！我们学习孔夫子，向老人家致敬吧！中医发展的道路，虽然有不平坦的坎坷，但是比孔夫子当年处境好多了。（曹东义）
马京雪:
: X' m3 [% W& N+ \* }  t, E$ @昨天又没睡好，想了一个晚上的气机升降
4 J2 T8 ]4 h' ^8 z- _! T, {
% q4 g# E: s" Y

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