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曹东义对五运六气的看法:拜神仙,不如求自己
曹东义 发表于:2022-4-6 08:54:30 复制链接 发表新帖
阅读数:3086
本帖最后由 曹东义 于 2022-4-6 11:14 编辑
2 E, I' u  g  O$ n
" P1 L2 \# i. \2 `$ z0 X     曹东义对五运六气的看法
, T: d8 M- j8 w! D+ ^$ w) \, n( ?: m& J3 T- d6 [0 P" F0 n* ~6 C
      五运六气与24节气不一样,24节气是说气候变化的“常规”、“常态”,
; o& ?; j; _: T* ^" W, I0 \' C而五运六气主要研究“非常态”,研究突发的“异常情况”,这些异常的情况也不是“不可知”的,气候变化有一年四季 的规律,
. R: m2 A# k( B- |' l也有五年、十年、六十年的规律。  r) D) d, m  ^! r% O
“知常达变”的气候,关系到地上万物的生存、生长,也和疾病流行有很大关系,可以研究,它是“天人相关”的哲学思想的体现,是中医药的指导思想。
. w; m+ ~) ?3 s5 [# w* U* n! c& A5 I
但是,就如同《周易》虽然有人用来算卦,但是我们都不是为了算卦才学习《周易》。
  W0 T' C. ~6 ^% [同样道理,五运六气也不是天气预报,而是预测疾病是否流行,流行是否有规律。$ k# \( ~8 I$ H7 S# l; e
但是“一气之下,所病不同”,有人发病,有人不发病。
% H6 H, A; V4 I( E, v) {发病之后,第一天与第二天也不一样的证候,所以,治疗需要辩证论治。
3 q+ M* |8 l9 }, s0 ^: D, @因此,五运六气主要是哲学方法,哲学研究天地人和疾病的关系,与四季二十四节气的常态化不一样,是非常态的致病因素。
$ F  Q3 c: H4 L0 d2 X5 G6 q治病需要辨证论治,不靠五运六气。# h2 ^/ v' R# M: s% e, X
5 W  ?" w1 S& h6 _
按照五运六气预测的情况用药,不能区分是适合于男女老少?还是适合于内科妇科?还是有外感或内伤?当下是寒证、热证、虚证、实证?2 q9 O; a$ p0 E; ?' ^; P/ t: J
按照病人实际情况用药,必须有的放矢,适合这个病人,适合这个病人当下的情况,不是“五运”,也不是“六气”,也不是“主客加临”。
2 w! ]: e5 ~# n; o# i4 g这是大是大非的问题。
' x5 M" \/ K, V; g. r
: T0 I& S- R! v' M. n五运六气是预测,是大的时空变化条件,不是每个病人必然具备的证候;) F# y! g$ N3 ^, b3 ]/ |/ z3 K, Q
在同一个时空条件下,不同的病人,有不同的病情;; T0 L4 |& m# u* g7 n# Z( k* t$ R2 `
同一个病人,在五运不变、六气不变的情况下,证候变了,这是经常的临床常识。! f& A4 `: U: V7 Y0 P
不能违背常识,把“或然”的预测神秘化。
. X. f# f, k/ @8 G, X# _( N8 F/ V( D: v+ ]9 t3 w9 e! m

: W+ j1 Z3 n7 m4 a9 V所以,我们需要告诉一般人,告诉未来人:“五运六气是什么”,而不是只让他们花很多钱,远远地去磕头,拜神仙,不如求自己。% e" s+ U/ N9 Y

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曹东义 发表于 2022-4-6 08:55:58 | 阅读全部
武功雨-[無心子],宣化洋河南镇:
/ p% d) o$ l1 P& Z- B辨证,就要论病,以其气所临藏位,命其病者。病于岁气,还是病于四时之胜,也就是运。没错吧。
3 }: K# U. ^* B- |. C) L! n
) _) v7 j: C* j4 X) a武功雨-[無心子],宣化洋河南镇:
3 c8 N7 Z; U. j: M* Y% S% K: b3 k" m究竟什么是中医辨证?哲学的辩证和中医的辨证截然不同。
2 G, K' f: U9 w$ P
! N5 i# p; e# B! I6 ~耿保良:) a  l' J% U2 J
各位大家好,本周三下午时间两点(2点),曹东义教授在中冀医院一楼曹东义专家工作室坐诊,有病人需要找曹教授看病、会诊的可以先找曹东义专家组耿保良大夫(电话13473776762)预约,提前做好安排。谢谢。
3 {+ e: I  H8 r. {9 x6 m
7 O/ J2 j9 i7 \3 X% F; ~武功雨-[無心子],宣化洋河南镇:
2 M  Y( p7 S3 o况且,辨始于伤寒杂病论,六气六经。入式建斗,定岁气所在,宋本的后边还有运气图。中医不断再被阉割!非其本源。
9 r, l2 _$ V) J% p$ }0 f. e0 E: B) _
武功雨-[無心子],宣化洋河南镇:" p& s$ Q, m$ B1 s! O8 K0 ~4 D
少数民族的草头方非常多,遗散没有传承下来,而汉医依靠完善的理论体系,生存下来。大家都在吃老本。* _" V2 \+ F% u& `

; ]9 R0 \" t2 n) K/ \# p6 B4 I武功雨-[無心子],宣化洋河南镇:
7 l  z( V3 d# H0 @' w[图片]
  U, V, n* U; N- _& \# r' m# M
5 q% a/ B2 }7 U' _5 c武功雨-[無心子],宣化洋河南镇:$ Z; r. T( M8 F7 ^/ F4 {( r5 G
惊蛰拐点,始凶终吉,多么善意含蓄的表达。有警告也有期望,还给出方案。7 w1 g3 R  z9 k+ l2 h9 S
2 x- u( H1 }, c
武功雨-[無心子],宣化洋河南镇:0 B1 Q& V% w9 M0 ^' Z( m/ }
毛泽东说的战略战术问题。3 c7 Z2 T. r8 j, H0 D; M

3 b% d$ v& r' g& h* t( f* |武功雨-[無心子],宣化洋河南镇:
9 W- n/ L, I5 i* z+ M/ i. |拐点可以上正向的,也可以说是负向的。因为负向,顾植山给出用药忌讳。
6 I# Z  z; H; u9 D1 I, U
6 N9 B& h% H2 Q武功雨-[無心子],宣化洋河南镇:8 k$ g9 M' q4 y2 t9 ]* A7 a
而且五运六气加上二十四节气,可以说是自然科学,气象天文,与哲学无关。
9 ^& U, l7 S3 C2 D4 H: p0 P' t
# P0 ~8 H! _. I1 m) ?: m武功雨-[無心子],宣化洋河南镇:
* ^' d( Q4 E7 ~9 n对传统医学尤,其是中医的扣帽子打棍子,动不动就按上个负面名字,让百姓产生负面情绪抵制。+ X$ g4 h3 b$ b9 `
( D6 x0 Q* B) t! v' r0 X4 q
武功雨-[無心子],宣化洋河南镇:* d) f# D+ }" ^( V8 ^( ?$ k+ _
为顾植山说话,捍卫中医,不是捍卫个人的名利。顾植山的临床诊疗非常丰富。援助武汉的江苏带队史锁芳就是顾植山弟子。说其闭门造车,平时不看病,有点过了,甚至是含血喷人!2 q( Q. c! F& Q: h" ~1 F
# D! r3 r  m/ H5 ]
赵东升:
0 o4 B' \$ i3 y6 f@武功雨-[無心子] 
  j) M% @  R0 ^: v) e" |9 C- q- C& |! j, a" F; v
武功雨-[無心子],宣化洋河南镇:: Y2 P+ {+ }$ \0 m3 p
况且,每一位的治疗,临床记录,不好把所有应用和感触记录在医案上。主治不说,正看不到。: y) s$ v. ~+ ]3 m3 K7 z

4 E  Q: d  ^! J5 F) e武功雨-[無心子],宣化洋河南镇:
$ z1 q9 z# p& p# T2 ~* E( }# J1 H' F众口铄金,杀人啊!
7 x" `3 |# k% b& {
# @7 N7 B, x* }# I: c曹东义,河北省中医药科学院:+ \% i+ f) |* i' l* B* |
五运六气与24节气不一样,24节气是说气候变化的“常规”、“常态”,而五运六气主要研究“非常态”,研究突发的“异常情况”,这些异常的情况也不是“不可知”的,气候变化有一年四季 的规律,也有五年、十年、六十年的规律,“知常达变”的气候,关系到地上万物的生存、生长,也和疾病流行有很大关系,可以研究,它是“天仁相关”的哲学思想的体现,是中医药的指导思想。但是,就如同《周易》虽然有人用来算卦,但是我们都不是为了算卦才学习《周易》,同样道理,五运六气也不是天气预报,而是预测疾病是否流行,流行是否有规律。% S8 v/ }0 L* ]9 u
但是“一气之下,所病不同”,有人发病,有人不发病。
/ D: T' j/ g3 O- Z* B1 H7 m' ]+ e9 H3 v1 _发病之后,第一天与第二天也不一样的证候,所以,治疗需要辩证论治。
2 Z8 n5 ]- {# ~7 Y& y! f. R2 G4 I因此,五运六气主要是哲学方法,哲学研究天地人和疾病的关系,与四季二十四节气的常态化不一样,是非常态的致病因素。
0 D- s3 p% A: P2 o治病需要辨证论治,不靠五运六气。
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曹东义 发表于 2022-4-6 09:25:55 | 阅读全部
曹东义 发表于 2022-4-6 08:552 S7 g: p& G' v. @! L  K$ I; |7 P
武功雨-[無心子],宣化洋河南镇:
. U! v0 I: a: I7 E& Y6 C- e$ V$ {& t& ?辨证,就要论病,以其气所临藏位,命其病者。病于岁气,还是病于四时之胜 ...

: Y4 ^4 Y4 s) i) |+ y$ x' w曹东义,河北省中医药科学院:7 \' E: P- ~# B0 ?: p9 ^
五运六气与24节气不一样,24节气是说气候变化的“常规”、“常态”,而五运六气主要研究“非常态”,研究突发的“异常情况”,这些异常的情况也不是“不可知”的,气候变化有一年四季 的规律,也有五年、十年、六十年的规律,“知常达变”的气候,关系到地上万物的生存、生长,也和疾病流行有很大关系,可以研究,它是“天仁相关”的哲学思想的体现,是中医药的指导思想。但是,就如同《周易》虽然有人用来算卦,但是我们都不是为了算卦才学习《周易》,同样道理,五运六气也不是天气预报,而是预测疾病是否流行,流行是否有规律。
% }4 C4 ^7 S5 |但是“一气之下,所病不同”,有人发病,有人不发病。
( V& p5 c" }! K8 \发病之后,第一天与第二天也不一样的证候,所以,治疗需要辩证论治。8 ?* m/ G2 F" T/ h. z- C
因此,五运六气主要是哲学方法,哲学研究天地人和疾病的关系,与四季二十四节气的常态化不一样,是非常态的致病因素。) H# w: Q* O8 R4 `+ N
治病需要辨证论治,不靠五运六气。
- k  i! j7 y  y; j# g$ N$ q) ~
, ?& s9 ]# I* E, D4 L1 j6 _: d曹东义,河北省中医药科学院:
9 ~. R9 g& [7 _% l9 p+ e$ [[聊天记录]: R( P/ A" h. v4 K
! G, L& o, A! {, p  `0 i$ S2 T3 ?5 v
赵东升:
6 m* l. l. d, s我个人跟师顾植山教授两年多,顾老师每月合肥霁云堂、无锡市中医医院、江阴致和堂定期出诊十二天,一号难求,因为跟诊学生每次都在五十人以上,专门在诊室隔壁专设音视频同传教室,截至2020年底拜师弟子已逾千人,高级职称弟子占比百分之三十以上;在全国各地授课讲学时多在当地应邀义诊;目前全国有省级五运六气专委会5个,市级二十多个。设有诸如广东省中医院、东直门医院等五运六气推广工作站三十余个。
( Z7 x9 t6 P2 [: c顾老师严以律己,谦逊待人,从不议论、指点同道是非,教导我们不要贬低同行、沽名钓誉,狂犬吠日,要默默学习,精研经典,探究生生之道,为民造福。
. n7 ~* |8 a! |' p
# j% S2 }( n' {: R' d曹东义,河北省中医药科学院:
1 K! S' T; v5 C& g# r8 q& p学术研究,求真务实,不重虚名。* A7 S8 G, q1 v: m3 `
我和顾植山先生认识近20年,也有过当面交流。: [" P) R1 f2 E. K2 i1 S) n
美人之美,和而不同,发展学术,复兴中医。
( g' \+ [% V% O$ X1 p, Q* ~5 d7 C& |4 _
武功雨-[無心子],宣化洋河南镇:6 v" R- `+ e+ t6 S
正天度,周地纪。4 y( U) r  n5 X( u+ M

& O& J9 y( r# b/ v( g- w武功雨-[無心子],宣化洋河南镇:
9 Q; W8 s4 |* S2 K: @3 U赞成曹院长,但是不赞成那位漫谤。: T2 w# u4 r2 o' y" h4 Z  N
* d/ c8 t) Z$ Y: o2 S$ N. r
曹东义,河北省中医药科学院:1 d" S% @' b3 H7 C
没关系。+ ]9 P8 m3 V7 a' A0 ]4 o7 R
中医药发展,需要建立在坚实的基础上,不能虚张声势,有人在传播中医这就很好,求真务实很不容易。
! T+ [6 J( b9 S《道德经》说“美言不信信言不美”,司马迁说“美好者,不详之气,岂谓扁鹊等也?!”6 I1 e, P; |1 N! K. d" o
3 l- O; }. k; {1 O- T
赵东升:
+ W8 e- I5 F+ T/ ~知常方能达变,五运六气是先贤长期观测、思考而来,是科学,不是哲学,诸如太极图即可用日影、昼夜长短实测可得,哲学是对自然模式的智慧解读。9 t- Z9 f" K! ]' H3 h+ V
) g. Q8 ?' F) ~7 j7 ~5 p4 r
曹东义,河北省中医药科学院:; i$ \9 M* k% E5 m9 t8 D
如果用五运六气看病,事先就可以开出六十年的处方,那就不用学习张仲景的著作了。
2 h. g- a. f; H4 X+ D“一气之下,所病不同”,这是常识,- a3 Z$ h% w" R8 H& [0 f
一人治病,表里不同,方随证变,随证加减。1 t$ p; a2 T. m' R
活法巧治,才能得到好效果。( q4 v+ y7 I$ {+ B9 [

" v/ a5 e' f' r, r曹东义,河北省中医药科学院:
' C7 _7 w8 q4 k) p# U0 V$ F3 X; l哲学是科学的科学,
- K7 y  L" l* C0 C( j哲学不是无用物,
# ~' w1 t- y% l7 J! ?1 ?% ~" t高于科学有人不知,
. ^. J: @. A3 |( z: l没有正确的世界观,) u. N$ n# I0 M+ Q% V
只是虔诚的信徒。& I7 k8 ^3 e% M) n: p
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曹东义 发表于 2022-4-6 10:12:16 | 阅读全部
曹东义 发表于 2022-4-6 09:25
- t4 p) I8 k5 d) s; k曹东义,河北省中医药科学院:
2 H) d+ L1 E( _五运六气与24节气不一样,24节气是说气候变化的“常规”、“常态”,而五 ...

' b5 r5 _+ D5 {# r- j曹东义,河北省中医药科学院:9 Q# p7 S) J, ~& S  p
哲学是科学的科学,1 Y0 Q* K, [* B" {* C5 N. Y% u
哲学不是无用物,
. Y- Y2 m9 X$ d' {9 A9 e高于科学有人不知,
  V; D% T* ?5 @" A, z没有正确的世界观,
1 s6 G7 r, y% @+ J4 V只是虔诚的信徒。
7 V! w% D( ?; {. G5 `- w% f2 X' e
赵东升:7 d: K% d: ]: V
五运六气诊疗模式是在五运六气思想指导下形成的司天、司人、司病证相结合的临床诊疗体系,在分析病因时天人邪合参,诊断时辨天辨人辨病证,治疗时司天司人司病证。并非望文生义的一下开出几十年的药方,所谓一叶障目不见泰山。* @+ |& q/ ^, M0 q9 ?5 S2 |* B

/ G1 b. x& U% E1 ^8 M武功雨-[無心子],宣化洋河南镇:, J* F2 F% K1 k
有很多人在推计岁气,其实是再抄内经原文。
2 l- V5 V$ O  W& }
1 X' }' d: {0 D9 [; ]" h" x( @  E9 _曹东义,河北省中医药科学院:% G$ l  z* R: L0 P- Q0 R  \( J
如果把整个宇宙45亿年的历史比做一昼夜,那么,地球的诞生就在0点,生命的起源是在5点45分,也就是日出的时候有了生命,细菌病毒成了最早的地球居民。晚上九点,脊椎动物诞生,22点45分,哺乳动物开始来到地球;23点37分猿猴等灵长动物才迟迟登场,而最伟大的人类祖先古猿,仅仅在23点56分才登上地球;高等的智人的整个生命只占有短短的、最后的6.5秒!也就是说,如果地球的历史是24小时,人类整个的生命仅仅只有6.5秒,而细菌病毒却已经有近20小时的历史。
+ j- l9 `0 T5 P/ K+ j& F, }4 b
* l2 B6 ]0 R5 L. `7 I$ L曹东义,河北省中医药科学院:( h, b! R# }  q* D8 [$ Q1 m! T7 e
第四纪冰川如何出现,如何消失的?五运六气怎么推算出来?
* u2 I  ~& s! L5 m. H" L1 e- E* H8 U5 `5 M. p9 V6 A
武功雨-[無心子],宣化洋河南镇:
4 N* A! k& W. n东西方,对哲学和科学的定义不同。发展和渊源不同。古代西方对数学的追求和思考,天文历法,垫定了西方现代哲学的基础。
- c/ W" z" D- `" ^6 x* F) |
4 G; R. `* M7 h武功雨-[無心子],宣化洋河南镇:5 G2 j6 _0 `8 w, w8 r/ G  e  B. ^
甚至于教廷教会发生了冲突。
. V, v8 U# \; C$ Q5 F8 q8 N; V  b8 |7 k2 _* S8 I; V
武功雨-[無心子],宣化洋河南镇:& i% ]" @1 W. [+ M1 u+ s
既然说到这里了,再五运六气之外,还有一套东西,太宰,执天文历法授农时国家大祭的官职。那就是三式。古代非民可学。; h; i% o- W: F$ l' t2 b
: ^4 L6 n" k' o" Y
曹东义,河北省中医药科学院:( F% F% n& H6 y0 g7 x: T7 ?! m
帝曰:善。一州之气,生化寿夭不同,其故何也?岐伯曰:高下之理,地势使然也。崇高则阴气治之,污下则阳气治之,阳胜者先天,阴胜者后天,此地理之常,生化之道也。) c+ i; ]# D, _" ^; a" L0 i
, B/ W, S4 Z; f4 c5 j- R
易医堂:
8 ?  I. I, g3 k' Z( Y  {. A@曹东义,河北省中医药科学院 老师好!
% d3 M" y; Z. J, L8 e
! o3 Z. o6 p( _2 ~/ L武功雨-[無心子],宣化洋河南镇:% a# J5 J3 X3 Q) m( B( ?
五气经天,七星纬啥?
! L& |0 f- j! }8 G6 N, t* Z+ a% |1 A! A, J, p* @
武功雨-[無心子],宣化洋河南镇:" J8 W, o: |% j* i! ~0 k2 F- L
星辰也能影响一州之气,应九野。) @' ^  \: z+ R" ~/ S2 R6 L

1 t+ v/ p( N, _% P曹东义,河北省中医药科学院:
; d$ Q8 ~, T4 O; ?) A2 i2 O! r学五运六气的人,请讲解一下下面的**:
5 s* m' T- ~7 K2 i( ~# H  x  R, {“故岁宜苦以燥之温之,必折其郁气,先资其化源,抑其运气,扶其不胜,无使暴过而生其疾。食岁谷以全其真,避虚邪以安其正,适气同异,多少制之。同寒湿者燥热化,异寒湿者燥湿化,故同者多之,异者少之,用寒远寒,用凉远凉,用温远温,用热远热,食宜同法,有假者反常,反是者病,所谓时也。”5 i9 r4 M1 Y4 @' X

1 l6 B- R' ~8 e武功雨-[無心子],宣化洋河南镇:
% ^; U0 K0 r9 H! j( U地理有常,也有变。曾经海洋,还为沙漠
/ {8 g9 v+ W( @* l0 L# P: Z. x( W* x2 Q) S
武功雨-[無心子],宣化洋河南镇:
2 I6 ~# F9 Z, g# b3 r. c( {. e高低变了,气也就变,生化也变,物类随迁。
: w" q, Q1 i- v" R( J' X
7 d% f0 H6 m. T( k5 n, K. m武功雨-[無心子],宣化洋河南镇:+ g4 K5 k6 O# N; M% s
这是运主岁气。% B$ }* S+ Y" q* U
5 q  I$ l2 b+ l8 ~* H
赵东升:
5 z/ G8 W, O7 H  }5 j( Y8 J% D五运六气本身即为时间和空间的合体,所以提倡因人、因时、因地制宜,并非刻舟求剑,如果把五运六气绳墨化那就是孤陋寡闻了。& Y' C/ ]# C  q: ?# I* C

3 G& p8 H& J! d武功雨-[無心子],宣化洋河南镇:
5 Y- M, D1 L& X得知道这段说啥了,怎么用。把握定义和概念。
! k. t# j1 J) u! {+ h; \. H
) x) m& o5 D& O6 z1 N+ P4 C赵东升:- q* T5 _0 D% m; n/ A5 Y. ?
上段**正是体现 五运六气生客制化的一般规律和宜忌。
" U' C2 N- Y$ d6 t% [9 \' U. m1 l
" g' x( _- r% F武功雨-[無心子],宣化洋河南镇:5 M# m/ d8 Y. h8 C6 s3 O3 G) P
时气,岁运。理解的几个字就明白,不理解越说越糊涂。
8 G* Z4 X, p6 B- M; Y: j% `% O2 f
: q1 Y  e+ W. N# a6 g3 n6 T武功雨-[無心子],宣化洋河南镇:+ N+ _/ g( l- G) l
运和时,也有阴阳离合关系
# O0 M% e5 r  |" r8 F. d9 l0 r7 l$ x- A0 V6 _  d
赵东升:
2 E, R* }2 u! W, U( s5 q时有常位,而气无必也6 L; i. x! l' ]8 ?
4 n1 \  R8 z4 F
武功雨-[無心子],宣化洋河南镇:
+ f& @  k1 z2 X5 Y) c+ j& a4 A; U+ V$ X- g. i
# W5 r$ ~& o) h4 L( E) L
武功雨-[無心子],宣化洋河南镇:
: p' H7 B0 H. a* u0 u6 I系统研究学习过,才能探讨。& E# ]9 ~; e# q6 B

3 D! @! A( U- V# _; [7 o( F武功雨-[無心子],宣化洋河南镇:% o' E# Y, U3 c! G" h
五运常在位,气不常在位: }# ?' `( E  C& C! Y8 M4 j3 f
: S) n- P' b) q1 r. z6 u
赵东升:
* H0 s. f( u9 Q8 Y3 S3 B作为中医学理论核心的“五运六气”,
, v) ^- ^& [  Q1 P是探讨自然变化的周期性规律及其对人体健康和疾病影响的学问。
9 |# F1 t% b5 V- k; ^/ M; E# [其理论源头深深植根于中华传统文化,反映了古代中国人对自然宇宙规律的认识。+ H+ u% R2 \% Q& j4 D
了解其中的关键,有助于我们从更深层次理解中华文明的精神内涵,
: r3 ~" W' X3 ?% d+ Q同时防止某些将“五运六气”
7 R5 e, ^. f# x4 k. p! ~4 `, r简单化、机械化、绝对化、神秘化的倾向。
' T) E. M7 h0 [2 Y* y2 X6 h, E6 r3 u! N/ ~, y- r* c
赵东升:
. F) o  q/ O: w3 t- \2 I顾植山《为什么说中医药学是打开中华文明宝库的钥匙》2017年10月7日《光明日报》第3版
$ K) }* c* p$ r8 T) ]' l. T! C/ O$ M+ p8 ^2 n' v# \, s3 }& G
赵东升:
' U# I7 Z" ?: R- C2 V( C顾老师经常提醒我们:天地阴阳者,不以数推以象之谓也。1 {2 h$ i/ A- ^$ o4 {
9 y+ k: o5 D( R3 F4 X0 f) l
武功雨-[無心子],宣化洋河南镇:2 y% r$ R. o7 I+ A# F! p; h
这是中医药药用五味补泻的灵魂9 y- N! v' s. i; Y, D( V
0 j% A! `) N) e. ^2 k4 C
武功雨-[無心子],宣化洋河南镇:/ ?& w- f5 M5 I# m, `6 h
有岁气生化,才能有补泻
* j" A4 q2 [6 w  f8 s4 a4 Z8 z: O/ ?
曹东义,河北省中医药科学院:0 a' v0 _( O% e' W
作为理论,需要完整理解**。* {2 o7 ?$ y5 Z$ D1 z
说了很多“大道理”,落实到看病、临床,需要
# `( S1 V! H' [: Q“故同者多之,异者少之,用寒远寒,用凉远凉,用温远温,用热远热,食宜同法”,5 u2 Y. m4 A9 @6 Z; f$ A1 V
这就是辨证论治,因人制宜,因证调药,落在实处,不尚空谈。3 M% Y+ E9 |2 _. ?( S+ K

  B' B- U7 G6 b$ O: @& {曹东义,河北省中医药科学院:% E0 |6 h+ H6 H& \# ?6 z4 Y
很多人,就是不懂经典,没有能力读原著,所以就虔诚地迷信,这就背离了《内经》,也就背离了五运六气。
8 }% M+ ]; _  Y
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曹东义 发表于 2022-4-6 10:36:12 | 阅读全部
曹东义 发表于 2022-4-6 10:124 v0 c! X2 `2 {: n% o4 Q/ F% N7 z' |, U
曹东义,河北省中医药科学院:
1 ?% h- d  T0 P9 m" B哲学是科学的科学,
( @/ [# B2 L( m1 I1 H& g哲学不是无用物,

7 N1 Q- a1 |* I4 t武功雨-[無心子],宣化洋河南镇:
8 y2 X- [& g3 ?/ C; ^/ U; v“故同者多之,异者少之,用寒远寒,用凉远凉,用温远温,用热远热,食宜同法”,* n" p' L+ p- c
% y9 t! o9 g4 s9 ~3 B
这不是辨证论治,这是治则,不需要辨。6 ]9 x8 }! T" e7 C7 u0 Y& s7 X5 a! R% \

6 z9 }& P/ p5 h: C+ x- E  ]武功雨-[無心子],宣化洋河南镇:
2 z8 |$ @6 O/ L# }/ ]( P2 R强名经典; L2 p2 Y. t1 K5 ?' V! k
3 S  E( }9 ]/ @1 f5 ?$ h) \* U
曹东义,河北省中医药科学院:: j, o2 _2 a: K$ ^
哲学是科学的科学,哲学不是无用物,高于科学有人不知,, Q, U# c- k! `6 Y9 o
没有正确的世界观,只是虔诚的信徒。8 X  b4 n3 K* q$ s4 `: g
五运六气的核心,是为了预测气候变化,说这些变化有规律,不是不可知,但是,也不是天气预报,不能准确到每一天的气候,不如天气预报这样相对精准。
  w0 v; n1 A0 L* p* N五运六气是哲学,主要是说气候变化可以影响万物生长、生存,可以“司岁备物”,食岁谷,辟邪器,防疾病。
2 j" D5 w' q% L8 w. c5 a治疗需要按照每个人“当下的虚实寒热”,也就是辨证论治,而不是根据当时的司天在泉、主客加临。' q8 K6 X# n4 H: V( h; D& W+ \
因此,五运六气是哲学指导,而不是具体治疗的方案。1 {2 S8 G0 M' i( J+ c9 H7 T
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曹东义 发表于 2022-4-6 11:05:26 | 阅读全部
曹东义 发表于 2022-4-6 10:36* {7 m; {8 s8 E, ]' O8 {7 z
武功雨-[無心子],宣化洋河南镇:1 F! n0 L. y! n" ]! |
“故同者多之,异者少之,用寒远寒,用凉远凉,用温远温,用热远热,食 ...
. m; a# u" P7 @1 h1 s* t
武功雨-[無心子],宣化洋河南镇:
# s3 s9 A+ A, B; x( y3 G3 Y说实话,候气候时,在临床住院诊疗上非常重要。非门诊慢性病诊疗能及。不经历不知道。凡住院的均是重证危证。不是抓几副药就走,或是一贴吃十天。  u0 w. k; Y0 u% r, e

4 n; F. u3 c9 T! Z9 p. w武功雨-[無心子],宣化洋河南镇:
3 y, c% g- L3 ~轻易否定无用六气的临床实际应用,你不能,不一定等于别人做不到。2 L; a: R; g# n9 Q! ], ]% B
4 a1 c" ^+ }+ w0 n, O
武功雨-[無心子],宣化洋河南镇:
0 [4 w) H5 p6 c有容乃大,为公
1 B/ |7 i) I& z& F0 k0 M- {" q! N' c" G: [
曹东义,河北省中医药科学院:8 ?6 ^1 _/ e' F4 y& p2 [
重视气候没问题,四时、二十四节气,都是说气候变化,也可以说它们对人体有影响,这和五运六气不是一码事,不能混同在一起。
( m* E" u* m9 Z* a2 r% e6 Y
! u  {' d: w/ P: C( {$ d武功雨-[無心子],宣化洋河南镇:1 Y( k9 I& {4 |4 {; ]
甚至可以精准算计到时辰上,气变气应。( O2 w1 s" o; H9 j: _) J
5 {0 J- O( B- j8 B2 E; v
武功雨-[無心子],宣化洋河南镇:
$ d' u# ^3 y) g% a" G( ?* A这些是师徒传授,外人不教。7 i4 c% y8 K/ J# f8 h5 P2 X: p( M
% A8 D% s4 y" s  [% R7 ~! _6 p$ E
曹东义,河北省中医药科学院:
  O% e" g" d7 t  y" E, `法相莫大于天地,变化莫甚于四时。
$ I; e! U, ~: U$ f# p3 ~脉有四时,这是常态。, l) i( o* A5 W
五运六气研究“非常态”,是四时之中的异常变化规律,不是实测,不是“必然”,是或然的预测。1 S" J% A5 G$ S3 ]+ K
治病是实测、不是或然。4 O7 X7 X) _9 N8 p" {
2 A" [0 f! d/ t! ^; f3 J4 B8 [
武功雨-[無心子],宣化洋河南镇:
/ |8 s& J" j5 E$ V2 f- V2 r影响到何种程度,计算把握应对 提现在治方用药上# B, U( V+ J2 P9 [% s
; ]6 A- M5 z1 X- X4 E) n, g! E
武功雨-[無心子],宣化洋河南镇:# Q2 `1 @7 a; a% a" i7 E
一个态,在小时间段内似常,更大时空段看,就是非常  x% e9 ?7 x* X3 K# F4 {
) E( A2 R% o8 K3 ?
武功雨-[無心子],宣化洋河南镇:6 X+ O' d4 a) l3 |" Z( @5 f( T. {
故。道常道,非常道。  p6 I: j+ n, ~8 E8 R
' J. ^' n8 I7 s$ b, p
曹东义,河北省中医药科学院:
* E+ v7 d9 u0 _按照五运六气预测的情况用药?还是按照病人实际情况用药?
' U: |% q* s& D8 E4 o0 H6 ^- z这是大是大非的问题。
* [; u1 b4 d1 s3 p+ Q( K* E* U1 A7 v$ U7 w! H: p. \1 E6 V( R+ n4 w
武功雨-[無心子],宣化洋河南镇:
, S+ d2 V4 y+ H( P2 Z9 U5 X, q常非恒常! L5 H' ^; m6 V2 Z& u% }) |
- @4 Y' \9 F, e) o
武功雨-[無心子],宣化洋河南镇:3 n+ q" o" M& T
以人处于的运气时空观
' K. U- Y1 D6 y; ^5 T0 \6 `* o2 p* m) F5 w7 \
武功雨-[無心子],宣化洋河南镇:
5 U2 q$ P# `+ a+ A辨证,论脉相,都脱离不利时空地理关系。这是中医的根本。
. F8 P5 P/ `) b7 ^; {# Y0 ~0 \- T7 [) |  d
曹东义,河北省中医药科学院:7 m2 V2 v! T" ~% Y. E: p
按照五运六气预测的情况用药,不能区分是男女老少?是内科妇科?是外感内伤?是寒热虚实?
9 m) X0 Q$ Y# d+ H; G按照病人实际情况用药,必须有的放矢,适合这个病人,适合这个病人当下的情况,不是“五运”,也不是“六气”,也不是“主客加临”。1 P: @' [+ ?1 G# s
这是大是大非的问题。( I- B0 Y& W7 ]

- r5 P5 U* g) L% [* _武功雨-[無心子],宣化洋河南镇:
4 v4 _4 ~- r4 ], l6 c# R, {+ p$ ?# b五运六气讨论的是时空地理与物类的关系和变化。只不过,被刻意另外表达了。1 |' r  X% C) V

) [. m5 m7 }0 b& j+ P: x王硕:
; z) P7 C5 X; Z+ \内因是事物变化的根据,外因是事物变化的条件。外因通过内因而起作用。
( \  i5 X1 y) _' d- e2 Z3 h, j& `) T& [8 I' k% |- n4 I6 h
武功雨-[無心子],宣化洋河南镇:
" @2 I. C  a" p既然谈到男女,男女生之初,依然脱离不了阴阳授气关系
% S+ I! I) j6 d# Q8 V/ s1 A2 S  H* h( a( H# R; @/ X4 {  d
武功雨-[無心子],宣化洋河南镇:" W" S3 j% v! N- y& \& j* U( j0 o# @
为什么不断旁引,脱离讨论主题,?' \8 ?5 C1 W: g6 j' A5 k. _$ p2 @% ]

6 m* c% O/ d1 o3 l曹东义,河北省中医药科学院:9 L1 s1 C6 q% o
五运六气是预测,是大的时空变化条件,不是每个病人必然具备的证候;" S" S/ ^2 s* A  e2 k( u; k2 r/ p
在同一个时空条件下,不同的病人,有不同的病情;$ H. d/ @" O7 d" F5 Z
同一个病人,在五运不变、六气不变的情况下,证候变了,这是经常的临床常识。
4 C1 Y/ c! G. a& |- j9 l不能违背常识,把“或然”的预测神秘化。
/ I( q9 N; b- w, C$ L, }7 v  C
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曹东义 发表于 2022-4-6 11:08:27 | 阅读全部
曹东义 发表于 2022-4-6 11:05$ `2 W1 L1 G) x5 _+ [" k+ S
武功雨-[無心子],宣化洋河南镇:+ j0 P' J& e9 Q/ X) ]% y6 @
说实话,候气候时,在临床住院诊疗上非常重要。非门诊慢性病诊疗能及。 ...
) t6 b. T- D( _- m, h4 o1 [
曹东义,河北省中医药科学院:
, h1 ?: \  ]' s7 H" z% o1 F2 X+ S五运六气是预测,是大的时空变化条件,不是每个病人必然具备的证候;. R$ G- o  |2 a8 h* u
在同一个时空条件下,不同的病人,有不同的病情;
0 e$ W* X5 O5 {( {* }" G' L; ]; ]" b6 ]+ N同一个病人,在五运不变、六气不变的情况下,证候变了,这是经常的临床常识。# S6 ?' i( R7 [2 u. l: q4 s
不能违背常识,把“或然”的预测神秘化。
" e$ x1 Q! t& V+ H5 x3 u' c+ L) F# F; Q+ e% t+ `( ?
武功雨-[無心子],宣化洋河南镇:
% \4 l0 b) k4 @5 X并不神秘。本来就存在。
! f( T* `% J; u( v6 ~: m5 G' Y, g% k) [' a! \
武功雨-[無心子],宣化洋河南镇:
! D8 B% }7 ?6 @9 w7 G' S2 ^5 y被某些人故意神秘化了
# l. K7 d( w/ V6 V$ p  w: h6 a% C" Q1 Y* N: {' x
曹东义,河北省中医药科学院:
4 U$ J" A/ O: [& `) r所以,我们需要告诉一般人,告诉未来人:“五运六气是什么”,而不是只让他们花很多钱,远远地去磕头,拜神仙,不如求自己。
- R: C+ ]" @- P+ v: W% [  r( S9 S' _- H' I4 s6 l# w/ W8 Q' \
武功雨-[無心子],宣化洋河南镇:
; H3 f3 l) @# ?$ ]* Q" d) u今日降温,五日后,第六天气温大增。群里朋友可以留意。
' q& i( W- e+ b3 A9 g% Z
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曹东义 发表于 2022-4-6 11:17:31 | 阅读全部
武功雨-[無心子],宣化洋河南镇:" Y4 X7 x) F3 O6 J
被某些人故意神秘化了
; {7 J0 T+ O1 x# w8 u8 e4 I, H6 E
曹东义,河北省中医药科学院:
9 V# N/ O  w: R+ n& s& c所以,我们需要告诉一般人,告诉未来人:“五运六气是什么”,而不是只让他们花很多钱,远远地去磕头,拜神仙,不如求自己。! m. q$ p4 J" S

0 I2 G; O( v/ C) E武功雨-[無心子],宣化洋河南镇:; S% k& ^4 r3 q. s" Q
今日降温,五日后,第六天气温大增。群里朋友可以留意。
: s0 C# ^) Q) M3 H$ d; r8 z$ I& A6 L7 t4 I) \7 j4 z4 W
武功雨-[無心子],宣化洋河南镇:
9 T, H' L7 Z. [/ f  Z# B8 Q很简单的事情,可以隐瞒不承认。
1 D7 f1 }% D% I* `( T9 J' ?) U9 A: r6 ~# ]* P. O: q7 r
武功雨-[無心子],宣化洋河南镇:
: e& Z. H# I0 L; q. U( S; a; d与之注意的是,老年人早上血压突然升高,卒中。7 ?( V$ }/ I) r$ b( u. b

# t! A; Y; T# a武功雨-[無心子],宣化洋河南镇:
* U, a7 k) D' ?6 J# f+ U$ i内经讲的,工候而救之,防未病。
9 ?# E+ O# \( V; H& u/ d$ ?+ D6 ^5 S. X) f! M
武功雨-[無心子],宣化洋河南镇:
" s8 {& ^) k, x8 p" l今年立夏前后,卒中发生,要高于往年,加强预防。3 ]6 m$ z/ i9 i2 e: N

) _$ T4 C6 E- o+ w4 X武功雨-[無心子],宣化洋河南镇:+ D$ F" N5 m6 S7 w- b" u- t
这是内经八正八风的理论
$ ?4 Y  \! z! ]* _/ B, h1 f5 w; _; Z3 M6 w+ p2 Q0 }7 p3 S6 q+ f7 x
张海涛13832793081:
& E' I' W5 H  ^' z0 e@武功雨-[無心子] 先生对五运六气研究很有成就,请问,今年的中秋节是阴是晴?6 S% E4 B$ J& G
' R" f2 |3 @, _7 C7 u3 V8 S8 N; W# w
刘晓冉:% }# @9 _" f" k
@武功雨-[無心子] 既然能考虑到时气日候加临的层面,那么脉象在每天之中是怎么按照五运六气规律变化的?是参考岁运、主气、客气还是参考每天、每时的气运变化?如果参考有侧重,那么以谁为主?1 ^) v  B' C) V0 ?& }$ R* B

0 t8 A4 A$ u/ d3 L$ ?" u武功雨-[無心子],宣化洋河南镇:
! i8 h" {' x& s  r/ Z内经中讲道无鬼神,不要迷信
) i( e- m8 L( X9 H0 M2 a0 Q0 Y2 R; I( A0 ]- j
王群才:
0 o+ J# a8 E- X7 a# `本人学术浅知!愧为曹老师学生!只是九十年代初上学时8 K% m) j6 M7 M2 ?

; Z% t. T! ~1 c* O( |' T7 r武功雨-[無心子],宣化洋河南镇:
: z  _! n' I7 R  o就怕人心不正, q# H0 @4 x) o6 `  E: `7 E
" b( g1 s+ _! O2 w) A, T% }8 G
武功雨-[無心子],宣化洋河南镇:
& [) U" P9 G: l6 T1 Q7 n* O5 ~7 t3 V我的学生之一,主任医师,要退休了。6 B4 I* c: v/ b- b7 `3 V
- V. K6 F+ O0 P2 G* u' T
刘晓冉:
/ d" G, K$ v0 J: x  `@武功雨-[無心子] 如果病房有危急重症的患者,试问按照先生您“精准五运六气”的理论,治疗方案每天需要出几套?) o0 d2 h9 R3 @' H1 ?0 `

% r$ Y% Q2 B" T; A& }武功雨-[無心子],宣化洋河南镇:9 Q5 m+ d' j2 w
先断气尽时刻,看留给抢救时间剩余多少。
& B/ Z, I, {# X$ D1 M! ~
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曹东义 发表于 2022-4-6 11:28:51 | 阅读全部
刘晓冉:
+ M9 m/ E9 U7 L9 E, d@武功雨-[無心子] 如果病房有危急重症的患者,试问按照先生您“精准五运六气”的理论,治疗方案每天需要出几套?7 R, _7 P/ T& \! U
; G! y! w! ^8 N. G+ X
武功雨-[無心子],宣化洋河南镇:0 P1 A7 j- l% k
先断气尽时刻,看留给抢救时间剩余多少。+ }+ e. |8 ~) {( j( {

5 u; h/ K, T0 i, F! \武功雨-[無心子],宣化洋河南镇:: u8 \, W; v3 f
选择最佳事宜的方案0 h: j; i- M0 a$ I/ H) n

" y% N1 [& V$ A武功雨-[無心子],宣化洋河南镇:
0 E: K( c% ?) j) Y这就需要考虑到病的标本,和标本气的问题。4 M3 b; h: X4 O9 V

9 E) ?2 u2 m. Y1 {2 W! U武功雨-[無心子],宣化洋河南镇:
5 W4 G, @5 q, ]- ]% M  t. J+ ~救表还是救里,救标本先后问题  f* M0 @/ A4 _. [$ @
8 q7 \3 L3 t/ g8 o- Z, @
武功雨-[無心子],宣化洋河南镇:) L) ~8 t" L6 j) P) ?
开七剂试试?啥都过了
: C+ t9 U- Z. v8 w4 Z4 T
4 t5 T7 L' \  o: o7 B/ s4 d9 R赵东升:
. J# Y8 g) |' ]0 B7 E* W1 x五运六气的核心是阴阳五行,如同表里寒热虚实一般,非只预测一途,那岂不是以偏概全。七篇大论占《素问》三分之一内容,尚不包括《刺**》、《本病论》及《六节藏象论》,在惜字如金的黄帝时代,运用这样的篇幅想告诉我们的肯定是大道,不会只是想告诉我们司岁备物这么简单,我们要循经旨,思圣意。一日中旦慧昼安夕加夜甚即是最简单的规律,客观存在,但也非无特殊,并不能以此来否定客观的存在。
7 ]) M" o) D/ b8 c+ s
9 t7 Q( u% D- s0 J9 y7 a* a7 Q- Y武功雨-[無心子],宣化洋河南镇:& e& Z0 P( q3 [: g
六气篇包括治疗的2 |* ]2 S6 k- [
3 A; c. a" h6 T: j" f, @* C
武功雨-[無心子],宣化洋河南镇:
: I' v- P9 _- Y: H故意不去讲,也可能是不明白3 K0 Y2 E) P+ r: Y. U: g1 p# G
: x. X2 Y! b9 N  y
武功雨-[無心子],宣化洋河南镇:
: g: L" u, |. O1 S3 b2 G; M奇偶之治,治方大小,倍之。出于六气篇4 q3 v- _& Z0 r1 \

9 I6 R+ i* m+ o, ]武功雨-[無心子],宣化洋河南镇:
$ z2 A+ z2 c2 k. T! a, r一个注意事项,就能让一类病人度过危险期。' L7 L  m2 r' ?9 O- i+ i
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