王锡民教授:
. @9 f1 N$ S. O要想改变外界人对中医的印象,就必须自己先改变形象。
; L9 w& I& j- i- r9 H王锡民教授:) x/ I: }$ F3 F, f5 `
中医整体疗效不高,不要总以为大多数学中医的人是笨蛋,真正的原因是中医理论本身有问题,原理不清,难以理解。
z/ s; r6 U" D/ c; w# s宋红林:2 _0 C! Y0 G1 I. Y0 c
@学无止境 / `0 }+ d! r4 J/ B
为何历代有大家高手出现
: m! l. w$ t7 q, M宋红林:
2 x( u, ?* A8 L8 M, q, R为何疑难杂症高手能够解决了。) u9 t9 u* v1 T! M" X$ q
宋红林:
# g0 L/ M/ e6 L$ r. E4 l' c如果不重视临床,大家都在讲空话,学生学什么?病人靠什么?如果一个病人在发高烧,烧到40°C了,你跟他讲道理,有用吗,行不行?不行啊,你要把他治好啊。所以,中医一定要重视临床,一定要提高我们自身的临床水平、临床素质和临床本领,一句话,提高疗效。
0 \1 Q) {& E9 b0 m9 q! }
; _8 n! i( g9 B* [只有提高疗效,老百姓才信赖你,这是关键。. X! b6 q( H; Q- d$ {
宋红林:
3 h* z8 ?' s5 J! s中医不是用来装点门面的,不是用来耍嘴的,更不是用来扯淡的。只有一条路,沉下心扎实临床提高疗效。
. c. i) \9 e, X% z5 J, S王锡民教授:
/ o* s; d T4 f' ?6 h! m历代中医大家少之又少,撑不起整个中医界一片天。少数中医大家有过人之处。0 {( ^0 y7 J* N, ?
H Q .C H E N陈其广:
! p- F5 S7 r- Q2 F' T; b4 f2 w@学无止境 人无完人,中医药从业人员几百万,难免鱼龙混杂,西医药乃至各行各业也不例外,作为业界内人士自我批评是好事,但弄得自悲了就有问题了。此外长期以来,中西医并重得不到落实,和中医药管理体制机制,和社会上文化、教育领域崇洋媚外的风气有密切关系,不能用套话来掩盖中医药工作的问题和不足。此外知识和理论都是在探索中不断成熟和发展的,说中医药理论不清,是理论本身不清楚还是我们认识不清楚?!如果本是我们认识意愿和能力有问题,却责怪理论有问题,那就阻碍了自己的学习和进步。西医药至今也有许多"病因不明",也在探索。不要妄自菲薄,灭自己志气长他人威风,真的是要学无止境才好!仅供批判
9 j; F9 `. ?0 O7 V) k2 B王锡民教授:
) N, Z H; ?. ]2 ~% B多数人学不明白,就说明理论有问题。西医为什么一学会?一对比,就能明白。
, {5 L: o. ]) O6 M* y6 `& UH Q .C H E N陈其广:
2 {4 a9 f9 r* b9 n+ U0 `0 G@学无止境 人无完人,中医药从业人员几百万,难免鱼龙混杂,西医药乃至各行各业也不例外,作为业界内人士自我批评是好事,但弄得自悲了就有问题了。长期以来,中西医并重得不到落实,和中医药管理体制机制,和社会上文化、教育领域崇洋媚外的风气有密切关系,不能用套话来掩盖中医药工作的问题和不足。此外知识和理论都是在探索中不断成熟和发展的,说中医药理论不清,是理论本身不清楚还是我们认识不清楚?!如果本是我们认识意愿和能力有问题,却责怪理论有问题,那就阻碍了自己的学习和进步。西医药至今也有许多"病因不明",也在探索。不要妄自菲薄,灭自己志气长他人威风,真的是要学无止境才好!仅供批判8 }; A" R# ?: G4 o( n4 \: M6 [, h A
王锡民教授:. j7 W8 T; d$ r' C# J+ r- Y
认识不到这个问题,就很难提高。7 g/ X- b6 C5 I5 S+ F- Z3 U
王锡民教授: V* m; G' ~: a. e% X5 x1 N/ E2 s
多数人学不明白,就说明理论有问题。西医为什么一学就会?一对比,就能明白。
4 j2 v+ Y, v7 K# U; V, ^) S王锡民教授:
6 h7 P" Y! B" y3 Z6 X9 @这是学不明白的问题,不是自卑的问题。% V3 Z4 g& f' G& O
王世保:* i% I$ F; T/ a0 A7 q5 x
@H. QG .C H E N 王教授是西学中入行的,并没有入中医门,所以可以了理解他认为中医理论不明!; n5 J# R3 L7 u# w) L9 B
宋红林:
! w, X$ Y$ X: W+ G@学无止境 不是多数人学不明白,而是多数人用学习西医的方法学习中医,而是老师们没有教会你。" p* x0 `) G; u; i' z
王锡民教授:
. g2 o; e* U1 v6 e, C8 v& Q" @和西医没有关系。6 |3 Y5 {& b: s/ A
王世保:
2 ~/ c, U2 w9 d& P0 f就像网上那个攻击中医的王教授一样,学了一辈子中医最后还是在门外,误人误己!
1 W) K4 o; V8 T% b/ C4 I王锡民教授:; c- E0 A% d! R7 U; g* I, O
@王世保 % u2 f2 Y: Z8 I+ H9 V
世保啊,要说我学不明白,最起码比你强得多。不管是在理论上,还是在治病疗效上。
2 \8 w. f% m6 I3 a/ H) v5 S宋红林:( P8 k3 H8 d# P: ]# p* d4 O7 {
首先是思维问题
! L% L3 |6 O) t+ k3 d宋红林:4 e- D7 i1 a( }; U; B! |
用骑自行车的思维永远理解不了坐飞机的理论
# T: ^( X2 o7 B王世保:
2 a! e' w2 d) a3 n+ F@学无止境 王教授,恕我直言。4 l; r6 }- _* T
王锡民教授:
2 r# s( c1 r9 p2 k@王世保 你写那个文章都是在害中医呀!& \& V! W; t+ a; N9 l( S! ~- u
这样下去,再过十年还是这样?不信咱们等着瞧。
- L" F4 l9 X1 h+ m3 H& k% m% w王世保:, t9 \; q# L# Z$ g
有多少西学中人员最后成了中医里的害群之马!先入的西医偏见很难通过后学清理掉,所以中医后学开始一定要纯正,切勿沾染西医的流论。
! d+ x7 v- i- _3 `6 g王锡民教授:
, \$ c! S7 |: |* a固步自封,食古不化,夜郎自大。是中医的大敌啊!
4 b; m7 m1 b' r1 Y% ^" Z+ u2 D王锡民教授:
% B5 i3 _) n w6 i7 L+ a2 b@王世保 和西医一点关系都没有,只有傻子才用西医的观念。请说说例子。/ `9 N4 x% o9 Z7 b1 D
王世保:
% [! A5 N9 H& u: R3 w@学无止境 王教授,比如您自以为很高大上的那本专著,就是用西医的思维和理论阐释中医的,中医理论对于您而言只不过是一个外在的异化对象!7 P# u7 Z$ B3 D3 q) K I7 O8 q
王世保:1 r8 B l* q7 ] `% @+ h
因为您的自我意识里既没有中医的比类思维,也没有阴阳五行的元理论框架,您脑子里只有原子论和还原思维,怎么能理解中医理论?! ]& \' I8 W& f5 I- g9 v# u
宋红林:$ Q% n. _& G- U8 Y
西医日新月异,今天的大多西医理论推翻着20年前的理论认识,翻开内科书就明白了,同样,20年后认识的同样推翻着今天的观点,那么今天的“错误认识”导致的问题谁来负责。, C$ \6 i; b" a; s' y
王世保:
5 M! Q; ]0 G5 R4 V" u g3 B@H. QG .C H E N 谢谢陈老师!
2 P% H, }! V/ h5 u4 ?王锡民教授:
q3 U/ y/ `) Q1 u* E没时间讨论。还有别的事,先说两句。* I8 c1 @$ e+ w" c+ [
杏园春陈勇军:
9 R7 @1 L5 I+ U2 X) Q- b8 U当年西学中的那批人,他们学识经验远远高出现在的很多名医,后来大多数成为各个医院的栋梁
! l& ^# W, |( g( `4 ^; y& ?! h% w杏园春陈勇军:
0 i" u6 Q$ ^3 z2 S/ |/ |* |* L$ C这是不争的事实,证明西学中不是中医现状的原因和理由. E) R1 w! _. }: [6 S }3 u7 l7 q
杏园春陈勇军:
, |% O* j9 J2 {3 O2 l以前医疗是保障,是不羸利的民生! C/ u/ y; g0 o. i# [4 o
郑陶 时象治未病工作室:0 ~, @* U' c- W$ m, X
@H. QG .C H E N @王世保 
+ d- U/ C1 e- u% r. |9 M王锡民教授:# z0 d3 \2 I4 S j0 T. V+ I
上面这篇文章,还没有真正理解中西结合。中西医结合不但没有结束,真正的理论结合才刚刚起步。
! z! O8 j4 ?( o1 { 正如曹教授所说,中医和西医在疾病面前还都很幼稚。只靠中医目前水平 ,解决不了人类的很多疾病问题。这就是现实。固步自封就不会提高。0 ?4 _2 H3 f5 r/ k# a0 W
杏园春陈勇军:) Y8 H' w5 |2 V0 s( q
重视中医是必然,因为价廉物美
6 d0 `+ J- E0 g0 o& i9 c王锡民教授:1 \* H- U/ \3 G. t5 \9 Z, }# k
@杏园春 非常客观求实!
% O u1 h C" n4 y杏园春陈勇军:
7 d x6 d2 V7 z' `现在医疗市场化,保障变为保险
$ O) O7 ]( E2 Q! W杏园春陈勇军:) q: I: ]( j) e) {0 t2 x
医疗成为赚钱的产业* K4 J# p( z2 f) W2 W4 A
Mr.huang:5 N, o8 X! v8 g! _, c
@杏园春 您这个说的是栋梁,我谈一个事吧,我去西医新华医院骨伤外科待了一周,看了一本骨科书,是个中学西的老中医传承几代了。 后来自己开了骨科医院,他是老板,其他的都是小兵了,还是西学中的医生给他赚钱/ \( ]9 ]; W7 @2 R; d8 |- ^1 p- ]
杏园春陈勇军:
% Y+ F, J- Q% i中医物美价廉反而妨碍别人赢利赚钱6 _, p. U5 O6 d/ a
王锡民教授:
7 g. w( m m# A$ `( k@宋红林:中研  西医在不断研究不断进步。中医也需要不断研究,不断进步。& L4 o! Q( u) U
杏园春陈勇军:
0 S, A7 h# |0 k; I$ ?遭到打击并不奇怪+ ]# s/ w; Q! ~% p: _* H8 o4 c
Mr.huang:
3 p ] w; n1 E4 l' \9 y4 h5 T$ v很真实,我感叹啊。这个老中医,手法还是蛮厉害的。
) F4 Y7 }6 v" }/ y4 A' g" F4 QMr.huang:7 x& q8 Z2 D. E
学不到皮毛但也能明白是什么道理就好。
+ j( |! n, \: o, A* i* b+ m宋红林:
5 ^% Q5 J- z5 p$ f中医一直在进步,历代都有新内容
9 l* w* z; J- H1 E王锡民教授:8 ~. h8 g1 c0 y: @' w: U
@宋红林:中研  这就对了。
8 |4 C+ N+ _. E% a杏园春陈勇军:
; j0 E' t9 {' c' }8 ^8 g中医衰败是政策导向是体制问题
: U% a7 J$ \4 e+ A6 c! }王锡民教授:
# c. s" A! H8 \1 q所以绝对不能食古不化,固步自封。
) B1 {2 G9 A5 x) n4 V2 fMr.huang:
6 P8 f0 @, i, j9 u里面有则数据:正骨复位接骨,高难度脊柱骨折的,复位治疗后,有截瘫的一百个总有四五个避免不了截瘫。8 \9 d' y5 \7 _% A6 x
杏园春陈勇军:& ?$ F/ ~. T9 @* j8 S
中医历来都是自由的发展传承# Y4 m/ [& h* ^0 V( A, S
Mr.huang:
8 y% {$ h! i! f9 U2 U. A后来人家中学西医了,提高了水平。也就一两个截瘫了。$ @! G# q% _( d, `1 m- v6 {
杏园春陈勇军:# d7 @) \! q$ V" P
@Mr.huang 
3 @0 u# x- V* wMr.huang:$ E; v( ?( r4 e$ @
很佩服
, m$ P0 C3 v# h, X7 pMr.huang:
6 A* d7 B: V. B3 k( A1 F当然,是有中医的基础才能提高水平
% g4 {$ u/ y) ~: \+ ^5 `& mMr.huang:
1 ~$ t$ U; j3 _% M* s不能鄙夷它。% s* K7 Q, A" R6 u
杏园春陈勇军:& ?" M6 H F, B' j! w1 M
@Mr.huang 中医独特的东西都失传了; o$ t3 ~- P% i# {2 t
Mr.huang:! u( @ r: p; y: Z; F! v
呸,中医还能失传 X/ a4 {- I5 A ~0 I- S
Mr.huang:
( y' B" o* @3 v$ ^7 e, c7 M% \6 N
Mr.huang:
, ?+ n& H3 U) R( y7 b) p( o- a笑话0 R& X) j0 D) U+ v$ W
Mr.huang:
! t1 n* \. q7 E* V' B( T你们没有用心当然失传
4 @" ^1 [% w( U: @. b4 v王锡民教授:
; ]1 \& F F5 h# r' c; [所以,那种自以为中医理论到头了,不需要发展了,是绝对真理。这样的认识是完全错误的。
& j: k* c) F. z4 lMr.huang:$ D- G9 ]3 P$ r! b
@学无止境 ' ~# X" V$ X/ n& ^, m
Mr.huang:
( p+ I0 C( S4 e@杏园春 抱歉,语言有些唐突,见谅0 p% u8 }2 _- e% O3 \& N9 `$ q/ g8 a
Mr.huang:
% r9 d& {2 C5 D. y@杏园春 用的都是一样的东西,人家治好了,别人怎么就治不好
. \4 F* I% L5 P0 H宋红林:
- k; @! ^' o0 z; q9 M1继承,2发展,……1 e9 z/ |' s8 y' b
Mr.huang:
8 l! W; U0 C; ]8 [2 T6 t用说别人怎么怎么,为什么不反思自己
) S0 e, V' R8 }$ J5 C# w杏园春陈勇军:
v$ Z4 j% {( s# z! k0 c7 t* J@Mr.huang 我只对人为故意的恶意见疑 s7 ^# [2 B/ U0 h( q3 W
Mr.huang:
( \" [2 S# X# i2 B3 q" F4 _( y) f治病,你见过西医治病考虑过病人的家庭条件了吗?' h# y! e( V, I1 _* N; g# q
宋红林:$ U* L( f8 t& i# a/ x
从张仲景到叶天士很好的说明了1继承,2发展,……% n- g# a) ` G5 Y6 n
Mr.huang:
r# j- b7 W! q! ?9 f E病的卖了房子,孩子还没有家住,在外吃馒头乞讨
" w/ A% I7 S& L6 G# b2 z/ f YMr.huang:
4 D% ?+ P, k5 ~/ L9 d O) ^西医有考虑过?7 M' x8 e/ `7 j0 j$ _* T7 z, F
Mr.huang:3 {) @5 ?! F2 x5 r. E
中医在于天地人三和。8 q7 N; P4 @4 r
Mr.huang:% w- r9 t: _1 e1 R* A: \
人是为人世间之情。& m4 g$ a% a$ A) n' u
杏园春陈勇军: \. [$ n5 Y! j" k, @: ?# K
@Mr.huang 国外也是西医,有这些破事吗?8 {3 V1 D3 g% k { \; P# o* r
Mr.huang:; f/ {/ v) H9 z: p* ]8 I
你没有见过?
: N5 t/ ?" T% e9 R3 N- j7 f1 k/ i杏园春陈勇军:
4 E/ r9 S: B; n* G% h不是医学的问题
" e7 [) h) z1 I; I: t' IMr.huang:
- g4 _: D' T2 {! u1 y, C不是医学的问题,这句话挺有意思的。# j7 V- K6 W% g. t% E/ _
杏园春陈勇军:9 W6 q& j1 k2 P2 _. i: B# u- R r
@Mr.huang 台湾有没有?
* R: q/ p5 C, k8 Q/ q6 | v9 BMr.huang:
7 Z% J% y& E1 L. B# {# G, p: _是仁心的问题对吗?; ]1 V4 T$ l( \9 F1 g
王锡民教授:
9 g2 o7 e% }( P6 T G* G+ y5 `, N6 @疗效才是是否掌握真理的体现。* ]/ B; O# r2 z
Mr.huang:
4 C" U5 ?4 ^5 p: I; T中医在于治病,考虑人间疾苦,中医书籍才问世,是为了救治生命。! ~1 i5 J& l5 n
杏园春陈勇军:
" z5 A+ @, m4 R( _% u$ l( l W@Mr.huang 医生也需要体面的活着/ z" t4 E/ @5 c0 u' k, |8 `
Mr.huang:: K) y8 m9 Y9 h
体面的活着?谁让医生不体面的活着呢?
$ z: Y e9 A/ x; M$ fMr.huang:
; I% H/ h' O5 ?* L4 q+ c+ v西医那么多伤医事件,怎么中医没有?
- ^ f6 z# }! B; u5 f$ {8 d0 r杏园春陈勇军:, M/ Z8 j/ o3 T8 ^
@Mr.huang 医生收入的设计
6 p! }- {9 I0 q8 a0 r) q杏园春陈勇军:6 H$ `# h0 G. E1 k- A
和国外比较一下再说 |