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发表于 2017-4-9 17:50:35
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Mr.huang:
8 D3 _1 n- i( ]' M* z@曹东义,河北省中医药科学院 曹叔叔的文章总是那么掷地有声。
a7 r/ q \' b我:
" A7 H5 I+ O7 J7 j# i* m@Mr.huang ,感谢鼓励,这个中西医结合的问题,我思考了20多年了。
$ O- a3 O" d/ o3 Q8 |Mr.huang:0 f4 A2 t, f0 O/ G% A# d
经验宝贵
( @$ \( q$ N+ C/ o6 t3 oMr.huang:
, x7 @1 z; X% j/ n2 L% m& U9 Y2 ` u3 a9 Q
民间肿瘤专家陈欣:
8 b5 n8 T, e/ m中医整体系统论广博深厚如天地之无所不包;西医的还原论与循证论,只是整体系统中的一部份。中西医虽然不可结合,但中医系统论思想却可以包容西医,让西医在临床特定的情况下,执行中医指定的战术任务。
4 R9 I: w& S: j刘世峰 中国重庆:' }5 d$ N, L7 k. s0 a4 j
@杏园春 @学无止境 二位有点共同点,就是观点相似就容易引起共鸣。当然大多时候是错误的
/ G1 q5 j( _! V3 y. v' q" ~* P王锡民教授:
9 q4 O2 B/ T5 a) y@刘世峰 中国重庆 # x, x7 ^8 c+ e$ D! l: E
杏园春是个铁杆儿传统派,我也是传统中医派$ Q2 [) n% K5 X7 j P8 Q% y
。不用传统方法辩证施法就不是中医治病特色。但传统中医需要发展,需要与时俱进。这一点我走在前面了。
0 J% I& U" E* Y" T( H( ?王锡民教授:9 u0 U& _6 I9 s6 _
@王世保 6 x/ Q$ }$ v/ X0 |/ \
世保老弟,你从未见过我写的书,就下断言。不是实事求是的态度。我的书,一半是梳理黄帝内经的原文,弄清概念。另一半才是应用现代医学理论解释中医原理。
% b( H2 T4 I+ i1 Y! M这一点你没料到吧?
' D: y8 W0 y- M7 Q* P' e) K没有调查,就没有发言权。对吧?总不能总是靠猜吧。要以事实为依据才行。
$ P a/ `1 D8 u p% r王锡民教授:' p" E* Y9 w+ q, F/ L! j" ?+ {/ w
从这里就可以看出,你没有科学求实的精神。那怎么能以理服人呢?0 g, `4 \, U+ Q2 P7 c2 w
王锡民教授:
6 ~; c( L) ^* t' x" V7 D当前,无论是中医还是西医,都解决不了人类的重大疾病的问题。
3 G' W' H3 @. Y5 G6 J* W# j8 o 西医理论是有缺陷的,中医理论也是有缺陷的,两种理论却恰恰是互补的。
+ O, o& \7 W* Q: C4 M' @: W 中西医在临床上是互补的,在理论上也是互补的。只有将两种理论的长处取长补短,使医学理论更加完善,才有希望战胜人类重大疾病的高死亡率。
& U9 z8 P' `! Q% H 医学的着眼点是人类的健康和疾病,不是站在中医角度,或站在西医角度上的问题,要站在解决疾病的立场上。如果只站在中医角度上,或站在西医的角度上去片面的看问题,那就太过自私了。终极目标对付的是疾病。) e2 ?' J! D/ a U
! B$ ?$ t. t" ? J" \- F
/ _# h6 _0 c9 V" B+ R- C" [2 A朱昆山:& D6 u8 ^5 [& o( e8 R
网上一个观点,大家看看!蒙古人,像华夏文明的一根阴茎一样,插入了欧洲文明,并把最先进的华夏文明的种子,射进了欧洲的体内。这使得蒙昧蛮荒的欧洲文明怀孕了,在妊娠几百年之后,终于分娩出来了现代文明。现代文明的父亲,叫华夏,它的母亲,则叫做欧洲。西医也是中医失散多年的一个儿子。9 m& p6 ^) T( q3 \" ?, D8 }: w
王锡民教授:
B5 A2 z' W/ Y5 R5 b: W, B 在网上看到一个材料。日本在全球上的中药销售总量占90%,中国在2001年占3.6%,目前下降到2%。国家近十年大力扶持中医,有目共睹。但为什么没有提高呢!值得思考。
( S' P8 q V5 q; \; g% L杏园春陈勇军:
- L% {& t/ ?* g' p/ i; a$ m+ A@信念 这个说法是对其它文明的不尊重!好坏不是建立在辱骂意淫之中的!
0 O! d; }& i& y9 q3 [( L刘世峰 中国重庆:. C; G8 ~( ]$ p) ?* o
@学无止境 殊途同归,孪生兄弟
. g: U" `- E2 U$ K" J' l8 f朱昆山:
}+ L% O! |8 x" I@杏园春 正常生理现象!
5 [2 t7 ~3 g2 r- L9 M- [杏园春陈勇军:
' x. q) ?+ J! A# m@刘世峰 中国重庆 校长追求高大上,不屑于传统,热衷于新中医!力挺新中医杨三方!% \2 p* [* ?& W! S. U' e
陈家功:
/ S# u$ p% A2 y$ o@民间肿瘤专家陈欣 @感恩 我一直关注两位老师讨论,只是精力所限没怎么参与“中医为体,西医为用”、“以道驭术”的讨论。感谢陈其广老师鼓励!简述一下个人看法。
6 }9 z& ^9 A" i! r8 F3 g0 P 两位老师讨论的话题,在我看来,直接涉及到的是两个问题,间接涉及到的是一个问题。两个直接问题,一个是中医学与西医学的关系,一个是人(中华民族乃至人类)与中医学和西医学需要建立怎样的关系;间接的问题是,界定中医学和西医学各自适用范围。
7 n3 @" X; X5 R 如果以“道”、“理”、“术”三个层次划分,那么,中医理论之道,是“阴阳观”,其理则是“心物一元”生命观,体现为“形与神俱”、“精气神”三位一体,中医之术是,砭针药推拿导引祝由等。西医理论,缺失道,其理是“实体观”,实体观只认识生命现象实体性(器)一个侧面,不识“神”,这就决定了西医之术是,以药物实体对抗病原实体,器官切除或替代。$ i5 m2 K/ U; h, R
关于中医学与西医学的关系。 中医学与西医学,只存在单向性理解(中医学可以理解西医学),不存在双向性交流(西医学不能够完整释义中医学,即“不可思议”)。如果借用现代数学集合观念,西医学则是中医学的“真子集”。有人把这种只存在单向性理解、不不存在双向性交流的关系取名为“层次嵌套”。“层次嵌套”,是整体的层与层关系方式,是整体关系的一个类型。西方文化是平面的、静态的文化,看不到因而也就不承认“层次嵌套”的关系。中华文化是整体的、动态的文化,“层次嵌套”的关系是中华文化重要观念,并且广泛而又具体的融入中医理论之中,只是没有使用“层次嵌套”这个称谓罢了。
5 ^* O& J2 X) @3 X+ ^ 关于人与中医学和西医学需要建立怎样的关系。狭义的医学,是人类用以解决疾病问题的工具,广义的医学,是人类维护健康的观念和方式方法。在这个意义上,人与中医学和西医学需要建立的关系是,在什么情况下,人类选择使用中医,在什么情况下,人类选择使用西医,或者,在什么情况下,人类相兼选择使用两种医学。当然,如何选择使用,取决于人类关于中医学、关于西医学各自适用范围的认识和界定。
7 h' F( |- p2 h' z! A& A9 G0 U( D; Y 关于中医学和西医学的适用范围。中医学,“道”、“理”、“术”三位一体,具备广义医学特征,完全可以满足人类维护健康、解决疾病问题的需求。西医学,只有术,缺“道”、乏“理”,并且这个“术”局限于有形实体。西医学这个内在局限性特征,只可能用以解决人类某些疾病问题,而不具备维护人类健康的能力。在解决疾病问题上,“创伤医学”,西医学具有自身优势,这一点,世人共睹,或者说,创伤医学,是西医学最佳适用范围。当然,这并不等于说,中医学在“创伤医学”无能为力。
6 s3 @6 C9 Q! B, Z e2 ? 顺便说一下,何谓道?何谓体用?南怀瑾先生在《原本大学微言》指出,道,有五个含义。其中,两个含义与中医学直接相关,道,一个指的是形而上本体,另一个指的是形而下的构成法则和运行规则,这个法则与规则就是“阴阳”。0 c6 \: ]/ G9 ]( O* k
体用,是中华文化独有的、重要的认识论,同西方文化“还原论”身份相当。中华文化观念,“体用”不二,即“体”与“用”是统一体,不可分割。“中体西用”,是张之洞倡导的,但是,这里的“体”“用”不再是中华文化认识论意义的“体用”;还有,熊十力的《体用论》,是基于西方文化观念对“体用”的释义,也不是中华文化认识论意义的“体用”了。但是,他们的观念所造成的近代影响广泛而又深刻。
! V) {. t" f8 U7 y4 a) _( | 基于上述认识,陈欣老师“中医为体,西医为用”看法,不能够同意,但是,陈欣老师所表达的理念,原则认同。在我看来,陈欣老师“中医为体,西医为用”、“以道驭术”,仍然属于追求医学理论的统一,这在本质上还是西方文化观念。因为,西方文化观念,不承认、不尊重人类文化多样性,大凡坚持西方文化观念者,都致力于人类文化统一。对人类而言,追求医学统一、追求文化统一,完全没有这个必要,甚至不可能,至少目前还不具备实现统一的条件。当今时代,人们很难摆脱这样的一种尴尬,即使认同、信守中华文化,却自觉不自觉、有意无意地被西方文化思维和观念“牵着”鼻子走。因为,语言,以“润物细无声”方式影响着每个人思维和观念,而我们只能使用现代汉语表达与交流。此外,陈欣老师认为,只是在“术”层面使用西医,这个“术”最好在中医“道”指导下使用,这一点,赞同。' p/ ?! ~4 h; K/ I6 R
目前,我的基本看法是,人类需要承认、尊重中医学与西医学各自的独立性;人类需要在中医学和西医学各自适用范围选择使用相应的医学。这是人类智慧的选择,也应该是我们努力的方向。谨供参考,敬请批评指正。陈家功 2017.3.28.修改:2017.3.29.) ^" x$ y J5 Y! r/ _: `0 R
陈家功:! V3 b8 J& ?: Y
健康中国:路在何方?
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“症状+体征+辅助检查”,是西医学“诊”的信息来源,西医学以此信息为依据“断”病。辅助检查,是西医学应用现代科学技术获取的生命信息,这个信息只可能是“实体”性。因为,现代科学,以假设世界是“实体”为前提,以“还原论”为方法,以形式逻辑为工具认识世界。“逻辑+实证”是现代科学基本特征。现代科学,在促进人类认识实体和提高人类驾驭实体能力上,取得了巨大事功。以实体观为前提的“还原论”和“形式逻辑”,仅仅适用于认识单一层面的实体世界,现代科学不适用于认识“整体性”、“动态性”世界。这一点,胡列清先生《二重论》已经深刻揭露。
! h0 k0 j/ ]+ Z 荀子将世界分为四类,水火有气而无生,草木有生而无知,禽兽有知而无义,人有气有生有知且有义,最为天下贵也。有生有知世界,都具有“整体性”和“动态性”特征,人的生命有生有知且有“义”。因此,现代科学,不适合人的生命认知!或者说,以现代科学认识人的生命,超出了现代科学适用范围!当代人类正是没有看到这一点,因而将科学技术广泛应用于生命认识!由此造成,人的生命仅仅被认识“实体”性一个侧面,忽视“神”的侧面。现代科学技术绑架了西医学,西医学企图通过药物对抗病原、器官切除或替代,以解决疾病问题!西医学内在秉赋这个局限性,正在被世人所认识。然而,西医学借助现代科学巨大事功,依然绑架着现代人类医学思维观念。) `! E% D( W* G
现代人类在西医学思维观念指导下,制定了保障西医学系列制度,在我国主要是职工医保、城镇居民医保、新农合、低保,商业保险等。西医学,绑架了现代人健康疾病观念,保障西医学制度绑架了现代人治疗疾病、维护健康选择。新医改,扶持发展中医药,都还没有能够摆脱西医学思维观念束缚。
8 P( z1 f0 v) B! ?$ L 试问,何谓健康?何谓疾病?疾病,是因为缺药而发生的吗?药物,能治病吗?谁是健康第一责任人?医学,是职业还是生活方式?医学目的,是消灭疾病吗?医学能够解决疾病问题吗?疗效,体现的是医生价值和水平吗?若是,又如何看待“良医如相,庸医是匠”?如果医学是职业,无法回避的则是谋生,医学成为谋生的职业,公益又从何谈起?在我国,自从西医取得了医疗卫生主体地位,医学便成为法定的职业。
, _. m. b1 Q) o* j v2 v r# M' S 中华民族传统,中医学是中华民族生活方式。良医生活,介于“居深山,望白云,以林泉为友”与世俗世界之间,良医,生活在一种交界状态,为众生提供方便,指导世人生活,并不以行医谋生。习医,是中华民族文人必备技能之一,如张仲景、苏轼、沈括等,虽然取得了医学成就,但不一定做为职业。中华民族每个人,原本都了解一点中医药学,掌握一些中医技能,中医药是其生活内容之一。
/ Q6 {- M0 ^/ t. E 毫无疑问,自己是健康第一责任人,因为,疾病主要是自身不良行为习惯引起的;药物与疾病没有因果关系!然而,当今人类为什么奔忙于疾病?为什么在药物上纠缠不休?因为,被西医学思维观念绑架!如此看来,分级诊疗、家庭医生签约,以及取消药品加价等,对健康中国建设,究竟有多大价值、多大意义?这实在是一个重大而又现实的问题。建设健康中国,西医学思维观念是否适合?为什么适合?或者,为什么不适合?这些问题,学术界、决策层并没有回答。若不适合,则保障西医学所有法律制度,是否有必要?健康中国建设,刚刚起步,而我们仍然立足于西医学,是否有问题?这是不是一个问题?
+ ^, v6 X* T% e. \9 |: l) ] 医改,虚假现象普遍,发展中医药,虚热正在上升!因为,这是“政绩工程”必然!# Y8 g3 ~& D8 F
中华民族如果不能够彻底从西医学思维观念解放出来,重建中医学思维观念,那么,健康中国不可实现!现实与历史都在追问, 健康中国:路在何方?!% X3 S$ l+ p$ ]* ]
陈家功
: c) j& p' K& J 2017.4.3" P% U8 Y, R9 `- Y* q4 t
陈家功:
' k# B1 H8 Y4 \' ` g& b中西医结合,实为“亦中亦西,非中非西”,宛如“亦驴亦马,非驴非马”的骡子,是权力强奸学术的产物!强奸的主体并不是权力本身,而是掌握权力者。辛亥百年,新文化倡导者及其追随者掌控了中华民族的权力,正是这些人对医学的无知以权力奸淫了医学学术!! D3 d8 H# P& Z: r6 X8 B
陈家功:0 ?$ G) j" I8 l+ r0 G; U: f: F
 现代中医药教材存在以下六大致命性缺陷:1、以唯物论释义阴阳、五行,2、缺失中华文化最高观念“道”的介绍,3、缺失中医理论“生命观”(医理)的介绍,4、缺失中华文化独有的、重要的认识论“体用”的介绍,5、缺失中华文化方法论“五行、八卦、干支”的介绍,6、以现代汉语编写教材,定义只可能使用“陈述性”句式,抛弃“描述性”句式与“陈述性”句式相结合定义方式。从而导致中华文化生态、中医药文化生态严重破坏。因此,仅仅凭现代中医药教材,所有学习中医者,很难打开中医药大门!
: L2 k8 ]% R9 g0 n陈家功:
. k8 R0 D$ ~& P( |4 ~科学主义者,一贯高举“平等,自由,民主”大棒,棒打异己!因为,平等,基本前提是承认、尊重“独立”;自由,基本前提是各抒己见“和而不同”;民主,基本前提是集思广益“求同存异”。有目共睹,对待中医药,科学主义者,不承认、不尊重中医药独立性,以科学框置,将中医药西化,根本不采纳中医药人意见!辛亥百年乃至当今现实,对待中医药,科学主义毫无“平等,自由,民主”可言!余云岫废除中医案,张功耀之流签名取消中医等,历史记录在案,足可为证!现实中,《中医药法》制定,哪有“平等,自由,民主”可言,更是一次赤裸裸体现!“平等,自由,民主”,是崇信西方文化者运用最成功的政治口号,是尚未被完全识破的盗名欺世伎俩!不破除中医人、不破除中华民族宗奉西方文化一元文化思维观念,中医传承无从谈起!
. d% f/ w( }8 b- C陈家功:+ K1 O. j$ w. _8 `6 R. K/ m4 k
是人,将西方文化超出其适用范围使用于认识“生命”和管理“社会”,造成近代人类历史性、全球性灾难!或者说,生命、社会,都具有“整体性”、“动态性”特征,而西方文化不适用于“整体性”、“动态性”事物认识,只适用于单一层面实体性认识。南怀瑾先生曾经说,近代人类主要是在四个东西上转:达尔文的《进化论》,马克思的《资本论》,凯恩斯的消费刺激生产经济理论,弗洛伊德的性心理学,如果再加上一个,就是美国杜威实用主义教育。近代人类将西方文化广泛应用于“社会”、“生命”的认识,已成为不可否认的事实。新文化倡导者,“贵远而贱近”,发起新文化运动,将中华文化拦腰砍断,文化大革命,又清理了一下根。这是“贱近”!新文化倡导者及其追随者,根本不懂西方文化,拿西方文化“科学”、“民主”当法宝,唯“科学”、“民主”为至尊!这是“贵远”!百年中,中医药便在这些自诩“文化精英”新文化倡导者及其追随者蹂躏下,渐次走向衰败!当今之时,不要再自欺欺人,还继续标榜共和国促进了“中医药发展”!谁敢否认,今日中医之状况同六十年前比较,不存在着巨大差别?这个差别,是衰败而不是提高!现实,不相信眼泪,相信赞歌吗? |
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