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燕赵中医

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如何看待当下中西医的关系?有人这样说

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发表于 2022-4-21 17:28:13 | 显示全部楼层 |阅读模式
本帖最后由 燕赵中医 于 2023-6-13 15:59 编辑 $ b  |2 Y3 z% U' o$ W! o0 _2 p2 y6 h

: U; L) u# ~6 a6 k( h饶毅教授:中药、西药,在今天的中国有冲突吗?
1 \* M7 M* Q! o/ M【我国现行中医药政策,充分注意传统和人民的个人选择。
4 t% ^6 m5 O; ^# X+ @: q& F  ]) R9 m今天中国的医药政策并不存在中药与西药的冲突。但是,因为偏见、因为误解,特别是因为中药厂商希望以中医药的标准得到国家批准--而以西药的方式大规模销售,经常挑起不断的矛盾和冲突。# G; H; @5 M& _. o. P4 o* f5 _
所以,中药的问题,不在于国家政策、不在于人民的选择,而在于日益增长的中药药商的利益。】4 ~. b* f! l, i- Z
本文不用更严谨的“传统医药”和"现代医药"词汇,而粗略地沿用普遍的“中医药”、“西医药”。1 b, R) A4 e2 f5 n0 A  W
在一段时间,相当一些人认为我是中医药的拥趸;最近几天,更多人认为我是中医药的反对者。
! G; A# l& K0 q; a! p+ H5 e前者是因为我做科学史多年涉及陈克恢、张昌绍、屠呦呦、张亭栋;后者是因为我加入质疑批评连花清瘟。
3 C# S% `" R: [8 \4 h9 u7 F' }当然,我不是这两种之任何一种。我认的是真、认的是理。) j2 H1 e3 n6 T3 j6 N
中药有真药、好药,我们支持推崇;西药有真药、好药,我们支持推崇。  ?! A, H7 V7 X
假中药之名推销假药劣药,我们批评反对;假西药之名推销假药劣药,我们批评反对。1 s8 e, \7 w# W- F1 ]. L- d
目前,中国最糟糕的“西药”、不能排除是中国现代药物史上造假第一大案的,是971,“发明”人是中国科学院上海药物研究所学术所长、前党委书记耿美玉”,有关人士形容为“劣迹斑斑”的绿谷集团推出。
& I6 E% \- V( j' l8 y最近,中国触目惊心、令人担忧的“中药”,是吴以岭及其家族推出的“治疗”新冠的“连花清瘟”。
" R: z* m! A8 m( n+ ]; I我都批评了。所以,没有中药、西药的偏向,只有“是非”、“对错”、“好坏”。( l: ^, d! I! T6 ?% i
中国现行的医药政策,西医西药按西医西药管理,很多是全世界通行的;中医中药按中医中药管理,很多是中国传统的。
7 A) }, |+ V+ A" [中医药的传统,是病人找到中医看病,中医开药,医生或者病人去药房抓药。
% n+ A* b4 [! h$ V8 e: P! \  |同一个西医的“病”,中医根据其他方面的不同,而有不同诊断。例如,中医就不会有新冠病毒的单一诊断,而是还要考虑其他,如病人身体其他方面、季节环境等因素。不同中医开的药经常不一样。
& k. t" Y7 b) P8 h7 f: h& R  u中医药的有效性判断是医生和病人,而一般不做大量统计、也没有双盲比较。
& Z6 m+ T6 J/ ]  C$ `* k8 N/ F对相信中医药的医生和病人来说,他们相安无事。5 r$ o. [$ y6 V& x& ]' x0 U
对传统中药药店来说,也可以。' b3 _/ {1 k5 a
但是,对于现代中药厂商来说,按传统中医药的方法,中药药厂就规模较小、销售相对有限。5 t7 O" i; Q8 d1 g0 d
一些中药厂商,希望以西药的方式推销中药,以一个西药病名,推广一个中药(或药方)。世界上,一个西药可以年销售几十亿、上百亿美元。传统中药不可能以中医药的作坊方式企及。4 `9 k  t# l' T2 d& Y$ a( u. I
传统中医药,很多人认为有“个体化”医疗的优点,这一优点在中药厂商那里就可能是一剂毒药,让中药厂商大规模销售寸步难行。
, P1 k8 m/ Z3 A早先传统中药堂,养活百人就是大型企业。后来希望成为现代大型企业,迫切需要改变销售模式。
: u; S5 z# K! j" s+ _2 e几十年前,一些中药厂商,推出“中药注射剂”。完全违反中药口服、外用的传统,用西药注射的模式。
9 j3 q! {" y+ N0 }当然,中药注射剂不外乎:1)只有相应的西药,撑着中药的名义销售西药;2)什么有效药物都没有,只有无效的成分,反正中国有一批人喜欢保健品,这类思维也热衷不问就购买没有治疗成分的物品;3)西药中药混合;4)某些中药成分。
$ k% t, |- B  Q# m7 R- j中药原来是外用或口服,成分很多。中药厂商绝对不敢把原来复方的口服中药都制成水剂而全部注射,因为那样经常会死人。  W. D* r/ j+ ^, t6 ]( X
“中药注射剂”给一些厂商带来暴利。有些厂商很有趣,以所谓传统药牟利后把子女送出国学现代的,以后交接班会出问题,因为一旦说明父辈是骗人赚钱送孩子出国,孩子如何把学到的现代观念和道德与行骗相结合?这是难题。
; l$ G6 \; h! _5 N3 J“中药注射液”赤裸裸行骗都可以获得商业成功,其他中药厂商当然不甘落后。他们如果欺骗,一般欺骗程度低于“中药注射液”。' q/ Q) C) o8 E1 K4 {
一些希望商业成功的中药厂商,带领地方领导,经常以解决当地就业和发展经济为理由,冲击国家各级药监机构。
7 v& e4 {' z; k  t0 w3 S% |- {中医中医,按传统方式,本不需要药监局批准就可以销售,但只按传统模式。只有希望按西药大规模销售、甚至在西医病名下大规模销售中药,才特别希望获得批准。. h# F9 K; l0 _* b4 u
这是现在最大的冲突。
2 M' g0 P5 c: e# X: J) Y" z一般普遍不是中医师、中药房、病人选择的问题,而是中药厂商大规模以西药模式销售的问题。
来源:饶议科学,以上仅代表作者个人观点,不代表本公众号立场。版权归所有原作者,如涉及版权,请联系后台删除,仅用于学术分享,特此声明!
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 楼主| 发表于 2022-4-21 17:47:29 | 显示全部楼层
王思聪挑衅连花清瘟,丁香医生助攻,逻辑漏洞在哪?; L3 S& ^4 _) B- }8 M4 L3 i
2 v% m7 v- t1 F9 G
原创 陈卓宇  经方梧桐先生  2022-04-21 00:06& H2 e9 L9 G5 ^) h
丁香医生火力十足。- d4 j- e% j$ t4 o# k5 K
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然而,攻击中医的同时,破绽也就露出来了。) f! V$ {' r/ q$ I

* r4 v! [3 J! a* H0 R- S' {7 E图片
* D- o1 X) ?" j. @' g
; A+ N$ M' C/ p这是丁香医生的原文,遗憾的是,虽然这是“科学”的做法,其实是不成立的。——最起码第一步就是错的:动物实验。你抓了一票子的老鼠来做实验,可惜老鼠和人怎么能够顺利“跃迁”呢?所以这个实验的设计,第一步就是错的。除非人类也跟鼠辈一样在地下爬。
5 m: m" \3 p( z6 ]) l8 L  U" r
. x" V' h5 n  T! z( S之前我探讨过方子和中成药之间的关联:/ q4 ^) p# ~! P. |2 d
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“与西药的单一性对全体不同,中医包含中药材组合(方药)和中成药。我们在用连花清瘟胶囊(中成药),它过了双盲,但是因为组方是确定的,量也是确定的,碰到具体的病人,的确有用,但是就缺乏了灵活性。
1 E9 `" b' F5 ]. T, |$ J. s+ p/ \; o5 A" V) e9 C
”而组方,望闻问切,当然也可以结合生物化学物理所有的检查化验,精准定位病情,科学组合,自然药到病除。所以中药材组方,显然比中成药要高一个维度,是定制的,个性化的,也是中医的魅力所在。”1 W$ v1 S' H% P* v1 W% {
也就是,连花清瘟不良反应来自哪里?来自不对症。我也在我的文章屡次谈到:连花清瘟偏寒凉,脾胃或者上焦虚寒的人,不宜久服。4 S6 h1 G: H7 {1 t  w& P* ~
. v1 E. ^: f( @* V
丁香医生是如何攻击的呢?它说,“虽然连花清瘟的药物说明书上仍然标注副作用尚不明确,但一项发表于《Frontiers in Pharmacology》的研究指出,连花清瘟中至少含 61 种化合物,成分极其复杂。”. O) v' n" k2 ]( h& `

2 \+ V  m8 B8 A* U* q' N也就是中医人关注的是“寒热”和“对症与否”,而丁香医生,以西律中,继续玩用西医的成分分析来考核中医的把戏。
; n, j! ^6 }8 d2 U7 s
; O6 ]# |4 h$ l( X2 U如果我问丁香医生,辉瑞的特效药寒热如何?对应症状如何?六经辨证归经如何?脏腑归属如何?请问,丁香医生,您该如何作答呢?是不是您的答卷必定是0分?
( P6 e5 k0 K; H" P9 Z3 |$ U
3 Z5 f1 x+ l8 |  L3 l  k& a9 n您的理由是科学,而我的理由是实证,反正新冠缺了中医,美国死了100万人,您是要向美国学习到底?, m6 h9 Z0 |5 J

, @( r+ k$ q1 T. ~. K, g丁香医生的说法,药物的使用,是治疗收益与副作用风险之间的较量。
- ?5 w$ Z0 L; O$ y2 C$ @1 h% A: }* P4 b1 n1 z9 d; ?; e7 |
说得真好啊!我非常赞同。我建议现在所有在吃着降压药,在吃着降糖药,吃着控制类药物的人,吃着激素的人都好好考虑这句话:你们是否已经不知不觉跨过了收益和副作用的平衡线,你们是否已经陷入了亏损的境地,被套牢而不自知?# \* P0 `" J! A4 Q0 ~
/ V0 _0 ]" j1 C8 p0 i! l
坊间的说法是:越吃病越多。你们细细品味这句话。, i4 ~5 @; [0 E3 V
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我认为,如果明显的热证,出黄痰黄鼻涕,舌苔黄,连花清瘟是不会有副作用的。0 z, W" S8 Q) m7 o- Z! p* l/ G
* Z. ?0 c5 t" ]; n' {3 U4 J
就好比炮附子,李可老中医动辄用到100,200克,没听到副作用,只知道他和阎罗王抢人,救回了无数死亡线上挣扎的人。(我还会用生附子,那回阳力量,更加迅猛。)
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7 B; F$ y6 @& S4 C  s2 V就好比细辛,“细辛不过钱”?刘沛然老中医动辄用到50g、200g,治愈疑难杂症无数。% _4 C1 M& L2 B2 ]

7 i5 a0 ?: `; v* y就好比十八反,十九畏,其实不存在,民间、医院破格使用不计其数。但是学院花大精力在研究成分的同时,怎么就不赶紧以正视听,给医师松绑?; h, ~* B* g& N- N
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中医方药对症使用,根本没有不良反应。. r( ]/ L, p6 I. e0 g

) J4 m  W4 q2 B! J$ X9 t+ T比如一个人感冒,本该发表,你给他大黄,攻下,拉肚子,那么很可能就会心下痞,肠胃不舒服;比如一个人便秘,本该攻下,你给他发表,水分更加稀缺,便秘就更加厉害了。3 E8 k; }# d! r% ^% G6 k/ c9 a2 J

0 n5 \; z3 I. R+ D可喜的是,辨证准确,基本都不会出这些问题。
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丁香医生还说,“由于含有受管控药物成分,连花清瘟在新西兰是禁药,瑞典、美国、意大利、澳大利亚也禁止连花清瘟入境。”——行吧,你们都是一伙的,价值观一致。别忘了美国是新冠死亡大国,难道不是咎由自取?
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/ T, G: ~: Z1 P% V9 ^: Y丁香医生还说,“有一些副作用,常见不良反应有胃肠道不良反应如恶心、呕吐、腹痛、腹泻、腹胀、反胃,以及皮疹、瘙痒、口干、头晕等。”——吃了不舒服停下来就好了,毕竟没有中医师在一旁把关问诊,但是中药都是大分子,非常温和,像非典滥用激素导致股骨头坏死,又或者这次新冠,你们把人整成非洲黑人这种情况,真的是很罕见的。
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我这么说并不是五十步笑一百步,而是说其实像丁香医生这样的中医盲很多,像这样的中医素养缺乏的中国民众还很多。我们其实还是更多关注,如何正确使用中成药,如何在民众中培养更多的中医师,这样才是健康守护的根本。
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丁香医生文章出炉之时,上海三天报告新冠死亡17例。这就是上海,一个缺乏基本中医素养的城市,新冠死亡率控制得不如长春,更别提深圳了。丁香医生有这个时间,还不如反思:为什么美国死亡100万人呢?剔除基数的影响,为什么美国的死亡率就是要高于中国呢?
9 L4 a* V6 ^$ U2 n# \
& H* [1 w- H$ U. E, B我不喜欢讲什么阴谋论,在我看来,所有对对方立场的怀疑,都会导致相互的拆台。所以我一直都坚持就事论事。当然,现在线上、线下求诊量巨大,也在影响我发出自己的声音,没准接下来更加没有时间了,我很珍惜每次还能跟大家交流的时间。
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总之,王思聪的挑衅也罢,丁香医生的吹毛求疵也罢,我想都无法阻碍中医的发展,特别是无法阻碍中医介入新冠,保护人民生命安全。有人问我,中医的未来?) b- q, ]3 w# J/ S; G

; }1 G1 ~- b2 L9 s' z只要人还会生病,正确的医学只会迟到,不会缺席。
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关注公众号即可获得《中医的观念》。
, }! r2 R; ~. T# ]( i/ |$ D1 @3 O% o
" b9 M% q% Q7 j% U防失联:
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0 q+ C. g" ]" _  t9 G1 y, T5 K$ l% Q0 S7 B- x8 X3 X
作者! c+ O5 O" a: U. }) p
陈卓宇
; _/ [" P0 }- R2 d7 q8 M* R9 h* l喜欢作者
0 S! c6 l6 c; w0 Y% d6 e- ^* Z4 G  e+ J# q* s; {
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精选留言
* r+ r+ [7 V) Z6 u5 N作者已设置关注后才可以留言4 o# l: {% H0 k. A  Y( S# Z; z

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置顶
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16, }* J* z% @  I9 g  A: z. L
中医人很忙,却会在百忙中抽出时间为大家指点迷津,就如梧桐先生,这就是中医人的大医精诚,医者仁心。这两天莲花清瘟很热闹,围剿连花清瘟,误导诱导大众,是为西方“神药”打开中国市场。治疗新冠,莲花清瘟是三方三药中的一种,需要对症应用。  _0 \& j  X2 f

7 x# u' }/ S- x* B" K! @海纳百川
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& m7 r# c: J# t1 }中医更科学一目了然!不能因为不懂、无知就说中医不科学,攻击的目的何在?如果全民树立正确的中医观念,采用正确的中医治疗,国家会节省巨大医保开支,全民体质也会越来越好!建议大家多了解一下梧桐老师《中医的观念》
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  U- j- G- D# o- g& ]5 {) ~上善若水" n7 f. M+ ]4 Y- \5 r; Q* g
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19$ w& W" d5 U9 w; ~! C( _& d/ ~
强烈呼吁我们国家相关部门在中学阶段增设一门中医理论课程,相应减少英语课程,百分之九十九的中国人一辈子也用不上,学习英语耗费了绝大多数学生的精力,学习外语是要有语言天赋的,至于与国际接轨的沟通,就让那些有语言天赋的学生去完成吧,其他的学生可以多花些时间学习了解中药中医方面的知识 ,这何尝又不是一种文化自信的表现呢?!时代在巨变,教育部应该也要因时而变了!" d/ z0 ^' [/ E& z, C5 H; \" {
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静静绽放- k" f2 e+ H$ O3 R% Y

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丁香是汉奸
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4 S, z7 _& ^3 y: L事无所求
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像丁香这样的不止一个,他们是有组织的,写文章抹黑中医就有人给他们钱,有提成。- h6 }$ p2 {1 A  \1 b3 V: Z

1 |$ V, T0 E$ L, WYuan
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 楼主| 发表于 2022-4-23 08:29:41 | 显示全部楼层
明德先生|张伯礼院士已到上海支援抗疫6天,当地媒体一片静悄悄。。。) z* o2 ^8 k+ p# S- Z* h% }) H
8 d- w" q& H- v4 T, p3 d* y
原创 明德先生3  不死的明德  2022-04-21 23:46
! c4 j! U! p/ M( F呵!. `6 ~. l+ \) @- |% {: o6 s

& @1 {2 d2 v. U1 K我对上海的无语,到了无以复加的地步。
: G* k: m0 E% H; [# h" v2 C  Z/ @' w1 R$ B5 d& n+ j* U" j. _
张伯礼院士已经到上海支援抗疫6天了,如果不是他所在的学校刊登出这个消息,上海本地的媒体是不是就打算一直这样静悄悄下去?: \+ V7 R, V7 }8 t

9 P3 @5 I( h* J! ~图片
- L$ L6 \. @" V5 `
( P9 i- ^6 M& p, f" t% ?5 `上海的媒体呀,上海的媒体人!; o) [: {# t- \

0 f8 J! N& O: m! E- J他们的精力都用在了筹办晚会上,用在围剿莲花清瘟上,却唯独没有精力去报道一下我们的人民英雄张伯礼亲赴一线救治患者的新闻。。。
- S' c7 i6 T- `9 H: _
. e* U1 b7 w( b% k( C, U0 _没有人去报道我们的中医是如何发挥功效的,他们只对2300元的辉瑞神药一如既往的厚爱——美国人是那样的好,断我们的芯片、断我们的高科技,唯独善意地给我们提供神药,即便他自己的国人已经死去100多万。。。2 `. M# z. V5 g$ r( F  U
. f) h/ D  X; R7 f# |; p6 B0 [4 M  L
我不知道该怎么说上海的这群媒体,他们的心到底在哪里?他们的关注点到底在哪里?难道每天就是要拍一拍市长的无影手?然后又是歌舞升平?
! ~; k' e% z. ?0 x1 z, F0 a' ?, z% K$ g; I5 F
图片+ `, M3 v( R3 w6 Y  g5 v
3 q) L( R- @7 `' s
哎,这或许就是大上海吧!  ^9 ]- I$ ]9 V# j! W

  f+ j: `2 P# f; ^真的希望他们走一走群众路线,把镜头的焦点,对准那些真的为人民服务的人民英雄们!
7 X: z0 d! H) r( Z作者
& U) v/ b. F& ~) a( w明德先生3
2 d1 M1 _6 ~- x0 \2 E横眉冷对千夫指,俯首甘为孺子牛
1 Y4 f' p- \9 A$ H( R  L喜欢作者7 ?! g) I  }- F: l

: k; v. g5 M0 ~( p" z- u& [56 人喜欢
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( ^# k1 L2 B6 t. C1 I6 R1204/ J/ H% ^# s+ Q! z
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