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燕赵中医

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曹东义:经络是维护中医整体观念的基础,不容轻易否定

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发表于 2024-6-12 11:48:16 | 显示全部楼层 |阅读模式
经络是维护中医整体观念的基础,不容轻易否定
曹东义
河北省中医药科学院
河北中医药大学扁鹊文化研究院
中医与西医是不同的学术体系,有自己独特的理论与技术,每个生命都有整体性,关于生命整体性的认识,中西医各有不同的话语体系。
西医按照解剖为标准的“构成论”来说明人体的整体性,中医则按照“时空整体生成”的观点来说明人的整体性。
在西医的话语体系里,皮肤之内是一个整体,维护这个整体的有神经体液免疫等不同作用的组织结构形式;在中医的话语体系里,不仅皮肤之内是一个整体,而且每个生命都与周围的时空紧密相连,不可分割,所以中医说人的整体性离不开与环境的升降出入,因此,阴阳气血、脏腑经络是维持人体整体性的基本条件,中医靠这些理论指导人们养生保健、治病调理。
中医首先认识了脉,然后才逐渐了解了脏腑。所以脉学最先成熟,从互不络属,到有经、有络、有腧穴,并且逐渐成为循环无端,“昼夜五十营”,并且与内在的脏腑、外在的四时阴阳融合在一起。
脏腑学说后来居上,成为主宰呼吸脉动、进食消化、产生气血精气的核心,脉学退居第二,成为脏腑与全身互相联系的主要渠道;脏腑通过经络来实现其与四肢百骸、五官九窍等等的联系,如果没有经络,气血就不能循环,精气不能外达,外在的治疗比如针灸按摩等也不能影响内在的脏腑,所以,经络是中医说明生命整体性,指导中医临床诊治不可或缺的学术概念。
经络的本质,就是中医维持生命整体性的实质,以前的研究不按照中医自身的规律进行研究,而是用西医解剖概念试图在身体上找到一条一条的不同于西医解剖概念的实体组织,因此研究不能取得正确的结论。
经络运行气血,自然离不开血循环;经络内连脏腑、外络肢节,自然离不开脏腑,也离不开皮脉筋骨肉。全身每个地方都有气血,全身每个地方也必然有经络。
耳针、口针、眼针、头针的发现与运用,虽然不是线性的与内脏相关,但是也体现生命整体性,这与“生命全息现象”是一致的,整个生命来源于一个细胞,每一个细胞都带着全身的信息,在局部把信息汇集起来,与整体相关、互动,这也是必然的现象。
没有神经系统的生命,仍然维持着整体性,这就是不争的事实;克隆技术的成功,证明了生命起源于一个细胞,也可以再生出一个完整的生命。
那种仅仅依靠生命细胞分化之后的“结构的独特性”来说明生命现象的观点,是很狭隘的机械论、还原论思维,不仅与当代生命科学不适应,与正确认识中医学术原理就更不适应了,应该跳出西医“结构决定功能”狭隘的世界观,充分认识中医“生成论”的大智慧。
万物复杂而有序,千年中医正年轻。
中医药应对新冠肺炎等病毒性传染病,具有西医不具备的优越性;中医治疗“慢性病高发难治、单靶点治疗费用高昂难付、化学制药滥用成灾”的世界性难题,具有大智慧,是中华民族奉献给世界的优秀医学体系,我们应该告别“医林改错”自打耳光式的错误发展观,用理论自信促进疗效自强,用传承自觉助理体系自立。
2024612
  ^: M" B0 R; s5 k6 @3 G

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 楼主| 发表于 2024-6-12 13:47:48 | 显示全部楼层
曹东义,河北省中医药科学院:
1 Q3 c$ l. }- M5 v[链接]曹东义:经络是维护中医整体观念的基础,不容轻易否定[来自:燕赵中医]: H8 v  |5 U6 c
) u' }: }! G9 x+ I0 C7 f
张洪林针灸所:
9 d/ K  b6 h. M+ D1 F  H2 ]9 B0 \你写的这些内容,我学习中医时都已经非常清楚了。我考研后用现代科学方法研究中医后就更清楚了。中医这些依据天人相应取类比象等等思辨臆断方式自圆其说的“医者意也”理论内容与后来产生的科学标准完全是两个体系的内容了。这是历史和社会发展自然形成的。! j. E5 M" P6 N
时代发展了,思维也要随之发展的,总停留在中医思维里不思与时俱进,中医被淘汰只是时间早晚问题。
, Z* r( T6 c! ^* N就经络而言,现代医学只考虑针刺治疗是通过什么原理机制产生的疗效?非常简单的问题和要得到非常简单的答案。这个过程与所有中医阴阳五行经络等等传统理论没有任何关系。这是时代和科学的要求,是传统中医必须经历的洗礼。1 B6 Z2 n6 ^, d/ {# ?# h0 m
* u4 P& ^2 d. v  g
曹东义,河北省中医药科学院:& P" d, J: D' q( y/ y* d  l
你这样做就是王清任的做法,用解剖的结构决定功能研究中医,这是废医存药,废医验药的思路,也是死路一条。7 a) Z; C4 R; n+ H( x# V
最后沦落为反对中医药,或者被反中医药的人所利用。
- Q0 ^0 {' ?" p7 i6 H0 G晚节不保,很危险的。
6 h7 x5 V* Y8 W1 Q4 S! }) ^+ h
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 楼主| 发表于 2024-6-12 17:06:25 | 显示全部楼层
于卫东 中医治疗疑难眼病:
6 E- \5 R# f% t3 ^: S2 w从牛顿力学的思维监狱里走出来
0 X- e, j4 {  ~9 K+ X1 Q$ N6 k9 q9 F
6 @1 S! X8 G9 p于卫东 中医治疗疑难眼病:
6 H: v( ~4 X0 f( ^: v直接套用西医的理论去对中医评头论足,是理论上的懒惰和乏力
/ l& K4 ~2 M% f  A$ t3 |$ E
! B" A* n, S: f于卫东 中医治疗疑难眼病:: x& d- e! V" j: @
再勤奋一点就好了" z: i+ Z) W, f' j
/ u. t7 A* I4 u; L# Y
于卫东 中医治疗疑难眼病:) B7 |# m, C+ d/ }: H" N( K
时代呼唤中医方**研究; h, M. K; i4 s: {  j6 _3 l
; H/ {' f- I. {" @4 ]
曹东义,河北省中医药科学院:
$ @) _& M! Z0 \0 U* F欢迎大家一起讨论,我们都是中国中医科学院毕业的人,我们有责任传承发展中医学术。
& O* \+ B! b/ B" f7 X" i
. b7 Z& p5 f0 ]# }曹东义,河北省中医药科学院:
& S- G9 S3 k- |' P' y5 v0 q如果按照否定经络存在的思路走下去,中医还有理论体系吗?- K9 p: i9 J' C' H$ T8 s  `

! r2 S* c. X* \' Y7 m" s+ `曹东义,河北省中医药科学院:- I- [# e* A8 ]3 R6 z5 z
没有理论体系,中医还能行稳致远吗?8 p4 {# L0 f3 c9 w3 Q

: V5 F3 J- _4 ]  D7 l于卫东 中医治疗疑难眼病:  f& T+ D0 T: o) Q% L0 j( p$ b- L
支持1 F* y% {9 |; g$ S+ g/ _7 q% Z. {& r' Z

) G$ s3 s( }( b0 _5 v2 s+ o于卫东 中医治疗疑难眼病:
; e% s" M" j/ V' w7 j我们应该担负起应尽的责任6 x6 g' n. `) o3 W, V5 \8 N* A; |) @

. i, |% J# q, `于卫东 中医治疗疑难眼病:' G: Z$ M% }* k+ P
[文件]
# s5 d7 Z' @7 w$ \5 o( E; e( e+ K& j" Q& j! I# X7 a
于卫东 中医治疗疑难眼病:+ w4 b! V' }5 a: [, o
祝老师的研究很有建设性
# }3 T2 R  x$ `8 i* l
8 K. i. I# C9 R1 U于卫东 中医治疗疑难眼病:4 z1 Z' ?+ K8 Z* x
@姜翼 新西兰 针灸 广安85 仁者见仁 智者见智' q8 P) M0 t9 k( Q6 f" b
. N0 C0 {! E1 g0 Y5 w* x5 W! U
于卫东 中医治疗疑难眼病:
7 g- N, M0 f1 F% t; G. _这就是学术讨论
4 W  d6 O- [6 R2 z5 l
, P6 C/ k" K' V- p7 m' c+ N# ^9 f& z于卫东 中医治疗疑难眼病:* n( a, S9 W" ]
非常好! }$ W( v! ?6 N' j. T

3 I) B& q  J3 `, i. l于卫东 中医治疗疑难眼病:
5 o5 {- {- @1 V& J+ o3 @祝老师的研究,对我们的启示,首先是客观地看待人体生命系统。这是一个极度复杂的,混沌系统; N9 l/ M: l6 K4 p3 v
' D$ U8 f' ?" v  E3 ]
于卫东 中医治疗疑难眼病:
1 O% ^2 j" h7 T9 v: Y4 F几乎是不可精确测量和控制的% T. A: Q. L+ ?' R; t0 ^

* {" p5 I+ z- s于卫东 中医治疗疑难眼病:$ s4 Q& K6 e; H, r7 z$ O, H
而且,可能95%的奥秘,都是未知的
# I' T3 {1 R2 t5 ^' ~3 Q+ D
1 _. c" _7 N( c2 ]0 v- v0 O5 c于卫东 中医治疗疑难眼病:
; |! h3 [8 \1 O6 `1 h! C; z, E6 k$ q现代医学和中医学加起来,可能也就知道了人体奥秘的5%
! _; V" r0 V2 G$ O! E5 e8 G# Z" _1 N! n( L& O
于卫东 中医治疗疑难眼病:
6 a, x# d0 z/ ]3 q6 Y! Y在这样的认知前提下,我们首先要承认这个现实。9 ]5 u7 U- g' x! ^6 Z1 \
0 S2 j/ R+ R; a) Y9 G$ y
于卫东 中医治疗疑难眼病:+ {- |% y0 e1 t! w7 C3 m
不要动不动就自以为真理在握
& H7 n4 w" T1 R1 y) B
+ Q, i% k0 S% m0 e% H2 O& ?9 p于卫东 中医治疗疑难眼病:
- L3 t$ m( X3 W, r6 R不要急于解释世界,解释人体生命现象6 e# l3 q  B# ^  `) {) w1 Y0 s
7 g& l0 @$ m8 d: o5 b' x
于卫东 中医治疗疑难眼病:
- B9 {' m. z  ]我们不可能用5%的认知,全面无误地解释100%的生命现象' U$ F- u$ z; G

7 a4 ]0 l: I7 q- C* ]- ^于卫东 中医治疗疑难眼病:
6 c% a% P# r) D8 ?8 q* X因为我们有95%的可能会是误解
9 b" L5 z/ t$ A* R; ^1 v' V! z
- `* \* k# X, G/ k于卫东 中医治疗疑难眼病:
& o% [, u( v/ e$ K/ Q) n& \道可道,非常道9 r" K& ~: [9 C& r

. K9 z& N' @" C: Y! f8 y  Z于卫东 中医治疗疑难眼病:8 d: c* }. M( f) v# W
不可知,不可尽知,不可能根据现代医学的知识,尽知人体奥秘。( Q+ A* a& K4 o/ s6 E

* ]+ h4 r% d! t! q/ k于卫东 中医治疗疑难眼病:0 ?+ {  |2 b- K& P; G
是我们不得不面对的现实" h; A9 l. O( j' [
9 x  ~0 b  J3 J. Q0 F& }& a3 }
于卫东 中医治疗疑难眼病:  T9 A) a# n+ I! i$ a

* P0 ?5 D3 l* {* h
/ t2 k- V7 {  w9 K0 f' H6 B于卫东 中医治疗疑难眼病:
. d5 j) @; q% F, v2 \6 {. h- d, G2 ^/ K@姜翼 新西兰 针灸 广安85 从系统论的角度,梳理中医发展的方**。" M* U; F1 f2 b# e+ x

: \% z& J4 q6 |( l/ V) c- X: L+ q于卫东 中医治疗疑难眼病:
4 `! O. x5 A5 r" N把人当做系统来研究; G8 }) k2 ]+ e5 Z# H3 e- P
8 ~2 a. b5 q8 D* \
于卫东 中医治疗疑难眼病:
& J' n0 w/ t- s把中医已有的方法当作对这个系统进行整体调控的方法
2 L" v( M# r# F& |* P6 G
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 楼主| 发表于 2024-6-12 17:26:10 | 显示全部楼层
于卫东 中医治疗疑难眼病:
6 y* i7 U& B1 X9 @. @- E* {  P3 R@姜翼 新西兰 针灸 广安85 从系统论的角度,梳理中医发展的方法论。% R2 X5 w# n! B
% P+ [9 q+ b: D) W; g
于卫东 中医治疗疑难眼病:
8 |; ?- }6 S* B; h# w3 E) m把人当做系统来研究
2 A+ C2 x1 m9 G, c/ `% v% Q- B0 v( X0 V% h2 E9 i& T) @, g
于卫东 中医治疗疑难眼病:
% R( x# k' i% X5 k, K把中医已有的方法当作对这个系统进行整体调控的方法
$ t, r4 G( |+ [$ c  Y
$ |5 d3 e' ?0 \$ C曹东义,河北省中医药科学院:
; Q7 t& p7 A- a; V7 u【新提醒】祝世讷:中医复兴要完成六个转变[来自:燕赵中医]  https://www.yanzhaozhongyi.com/f ... =%D7%A3%CA%C0%DA%AB
, y$ Y+ u0 H- ~6 Z# K
4 t7 b; c  t) c" `" u( T: X2 N曹东义,河北省中医药科学院:
  h: c$ ]2 H6 r' p' l[链接]祝世讷:中医复兴要完成六个转变[来自:燕赵中医]2 L8 A6 [8 y7 l3 I* _" X4 Q+ G) a

7 O8 E" a; @& c3 {7 Z于卫东 中医治疗疑难眼病:
. i; H4 c( A: @@姜翼 新西兰 针灸 广安85 我现在深圳医院会诊视网膜色素变性病人。很高兴与您讨论问题。/ W# o% Q% H3 s. X: F9 a& L

+ T( S) I9 S% o曹东义,河北省中医药科学院:& P0 d% k+ Y* s* D+ c
[链接]中医靠什么走向复兴?与祝世讷先生讨论[来自:燕赵中医]7 T- ?( M) F! F; I* l6 v0 B2 ^7 x

. ]0 D9 m' a' O& @3 o5 `  @曹东义,河北省中医药科学院:4 v/ _2 B7 J5 a5 g% b& q% H* v
[链接]祝世讷先生阐述中医原理,鸿篇巨制发人深省,真知灼见传道久远[来自:燕赵中医]
& s& d# x# {- a# c! V
9 z9 q% |7 }5 `" w  z" C曹东义,河北省中医药科学院:
' ^; \* e: x0 M) q[链接]祝世讷先生:中医学原理或为人类新医学主旋律[来自:燕赵中医]
% d2 M2 T' t2 [  ?. W8 R6 \( [$ G. ?1 R" X9 v$ B
曹东义,河北省中医药科学院:( Z8 A+ w7 p$ c
[链接]学习祝世讷教授论述中医技术的大作[来自:燕赵中医]& U: Y( e- L7 l( X. a  b5 Q

$ P+ E( O% A$ h0 u; a& S曹东义,河北省中医药科学院:
- i) U6 Q+ g7 y+ ][链接]杨炳忻:一把钥匙开一把锁—中医学的科学属性是整体论复杂性科学【曹东义按语:他的...[来自:燕赵中医]
# a# K" C4 D% _! K( [8 |/ K6 w0 W0 I+ t4 Q
曹东义,河北省中医药科学院:
- `) a! f- `5 T5 a, J* j[链接]怀念苗东升先生,他在 2007年暑期中“中医的复兴与复杂性科学研讨班”给我留下深刻...[来自:燕赵中医]* k4 [  H" ?" W% F& U) V# T5 N
8 J1 X  n% p" z1 G9 E
曹东义,河北省中医药科学院:& H% u. u+ t: o9 k' _$ P
[链接]苗东升先生《复杂性科学研究》值得中医界,很好地学习[来自:燕赵中医]
* F& k/ f3 H. u9 `( N7 j
- Z) U, e) [: i2 [7 Y曹东义,河北省中医药科学院:
% @5 a- I* K* c+ w9 q3 U祝世讷先生用系统论说明中医的学术原理,苗东升先生用复杂性科学解释中医的复兴,杨炳忻先生等为中医复兴探索方法,都值得大家学习和尊重,而何祚庥等污损中医,污损中华文化的行径,应该引起大家重视,不能让邪气压住正气,捍卫中医,我们守土有责。
4 B, k1 u) |) _
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 楼主| 发表于 2024-6-12 17:34:49 | 显示全部楼层
曹东义,河北省中医药科学院:# \( H& X0 t/ Z/ m
祝世讷先生用系统论说明中医的学术原理,苗东升先生用复杂性科学解释中医的复兴,杨炳忻先生等为中医复兴探索方法,都值得大家学习和尊重,而何祚庥等污损中医,污损中华文化的行径,应该引起大家重视,不能让邪气压住正气,捍卫中医,我们守土有责。
2 H' @7 H+ u" o) Q1 E, a
1 c( U* \& f+ ?于卫东 中医治疗疑难眼病:
7 C; @! K# i4 e4 u) g4 l何先生是以偏概全,落后于时代4 C5 U5 N$ L7 j5 d( J$ r

- |: V% x5 M2 ^2 ~) z- j于卫东 中医治疗疑难眼病:
1 W) ?2 G  \( _/ }# T7 i无视中医治病的现实
! f4 o- I7 V* Z9 C. N. @" H5 g+ Z' }7 B* r! j3 H
于卫东 中医治疗疑难眼病:$ @$ `0 R3 Z0 E7 I
无视西医的副作用
! }$ f5 d% x4 d. N) d9 r
8 b* k, T# ?8 V7 U曹东义,河北省中医药科学院:% F4 n  t6 ^' ^
他两岁时,父亲死于伤寒,误认为中医不好,是根深蒂固的偏见。3 x2 w" A% @: y6 D7 S

. J3 p; T7 C( }于卫东 中医治疗疑难眼病:
4 u) _4 l! Z/ o与鲁迅一样% Z$ u- v/ [  f
7 b* |  @5 \$ j
曹东义,河北省中医药科学院:' ~9 L1 ?# k0 k8 G' I. W4 }$ b
[链接]曹东义谈“反中医思潮”(25)何祚庥2007年在河北惹事端[来自:燕赵中医]
. q$ A' L) k7 p( a% C: P( q# Y% {
% a& w$ Q) E) a0 |3 l曹东义,河北省中医药科学院:
. i; J5 T, p+ u1 _[链接]曹东义谈“反中医思潮”(12)鲁迅当年隐姓埋名骂中医[来自:燕赵中医]; G  b- X0 z  \- d$ Y; n$ m, h# x
7 N: _, i& y; h" Q$ x; W$ P2 L
曹东义,河北省中医药科学院:
( _8 o1 A; u* D那是趴在地上看世界的时代,如今不同了,中医“医随国运”必然复兴。, t3 [2 h8 a) K' M
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 楼主| 发表于 2024-6-12 21:29:02 | 显示全部楼层
曹东义,河北省中医药科学院:
6 ]7 [& r5 ^' z' S# N你谈的是用西医标准评价中医,世界观和立场有问题。
3 K6 Q* f& N; u0 Q1 y: c9 n7 }3 `4 X) Z' ^3 `( a6 ~
曹东义,河北省中医药科学院:- K" M  j' h! z# p9 W( w
我很善意劝你,这样做很不好,尽早止步才好。
" a2 q4 C" c& b8 n0 e% O
1 p6 u1 q+ S1 D曹东义,河北省中医药科学院:% O5 c6 w; Y0 O  ^  M! H
我很敬佩你原来出国做的具体贡献,但是否定经络存在,就是不能容忍的错误。1 ~) i' [- m0 l

+ Y# h: ?6 E/ S" a5 L8 J曹东义,河北省中医药科学院:% v% @+ g( X7 z, ?0 a( A# f  e: p
经络存在是古人描述人体整体性必然的语言,它不一定是某个具体解剖结构,而且是建立在很多结构上的总概括。& {& P+ M+ Q# @  H' P2 Q2 p" ?
不是它不存在,
& z, ~9 H8 [& N" F是它的存在不符合还原论的标准。/ x, Z' p0 F' X" o8 }  e1 d
5 K% R) C- y9 x5 s+ G9 \$ y# H/ S! r
曹东义,河北省中医药科学院:
/ `6 E( a0 c& M. e你需要脑筋急转弯,不要用西医套中医药,否则大家都会反对你。4 n* O& U' T3 s3 V" }: A. j

+ `# Y9 r6 F8 b9 v曹东义,河北省中医药科学院:! F) q: G5 t& D7 g9 X' y9 P; ~% s
你当年揭露了很多伪气功师,这是贡献。
% U: U! c# l: k$ \5 t8 l9 F) Q但是,真理多走一步就是谬误。6 ]4 c  ?% i: C# H9 i
你不否认气的存在吧?
) n( q7 K& O5 E0 v4 M- v中医能不谈气吗?5 Q+ [! S! C# S# S
气有功能吗?
* l; a9 z" B$ S) I人体内有气,是否可以发出来,这个可以研究;9 R' s& L2 y, ]6 b9 _
有人借口发外气搞欺骗,搞邪教,是利用中医理论,伤害了中医。
* c" _3 M0 N) o+ T+ ~7 a8 z" |不是中医没有气,
0 O/ ]. J9 e" h0 {不是不能谈气。. d, C- S1 B5 \% _" |+ R

1 T9 Z5 H5 I3 M曹东义,河北省中医药科学院:1 n9 B) I. b0 ?& V, ^% K9 i0 |
我是爱护你,希望您能理解我的苦心。
/ g- {! Y- W! N+ `  R4 c# h
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 楼主| 发表于 2024-9-2 16:57:16 | 显示全部楼层
曹东义,河北省中医药科学院:
2 R$ ?, w9 ~$ Z( n# m# ?. z针刺, 它的哲学基础是脏腑经络,技术路线是“内病外治”;
% |9 u/ G+ E- N4 }! f& Z! d手术,它的哲学基础是脏腑解剖,技术路线是“内病内治”。" L. O$ T  @; h: `( b2 [7 r
因此,解剖越发达,手术越多,中西医越走远远。& Y5 ^) z: k3 b9 a' U1 o
2 a# n0 X) n; P* ?+ `$ @
曹东义,河北省中医药科学院:
: P3 \2 n, |6 Z3 }! a; z西医不会“内病外治”,所以不用针刺腧穴,
& d8 u3 Y1 e5 N4 e: m西医的外科不是“外治”,而且是“内治”,是割破皮肤到里边治疗,也就是西医外科属于“内病内治思想指导的实用技术”。2 S$ ~/ H7 x* u8 r$ Y9 O6 Q
他们不知道有经络,因此也就不会有针刺腧穴治疗内在脏腑疾病的技术。9 v' l' F0 C/ L. d
/ a4 t4 O: T2 \( w7 y8 N4 h
这是不同世界观,造成了不同方 法5 t( |6 e5 g) f& n- y) U

: E) a3 L5 P: s4 {8 e3 `黄晶,黄景,雷宝淳介绍:
* b6 e$ g  L- ]  d2 Q2 {# D[链接]嘴巴起泡是内火,千万别弄破!这样做才能快速消除!
; B+ v7 ]) w5 ~. b$ h  j
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经络就是人体物质的运动物理性质。
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