民间中医发起讨论修改《中医药法》

曹东义

关于征集保护传统中医药相关法律法规建言的

通知

尊敬的各位关心传统中医药发展的同仁：

由宋兆普院长等30位人大代表提出的《中医药法修订提案》在在本次人大会议获得通过。特别是宋兆普代表首次在国家新闻媒体为民间中医发声，建议相关部门采用特殊通道给与民间中医合法地位。处于保障广大民间中医合法权益，发出民医声音的需要，特组织本次视频会议，现将有关事项通知如下：

一、会议主题

鉴于近年侯元祥案、孙继石案、于荣光案、黄大务案的发生，集中反映了一个问题：民间中医缺乏法律保护，相关法律法规在立法、司法、守法、执法四个层面对传统中医药无形中实施了打压。为了避免以西律中的管理模式对传统中医药造成伤害，在征求多位同仁意见后，定于3月22号和23日晚举办线上会议。

2025年人大会议后，中医药相关法规将面临重大调整，也为本次会议奠定了良好的基础。参会者有人大代表，还有直接参与相关法律制定的专家/教授、纪委/检察反腐专家、民间中医代表、法律界人士、热点案件当事人、药学专家、媒体人士等。鉴于本次会议由我们民间中医代表自发组织，替广大民医提出合理建言，望广大参会者积极准备发言。

二、会议形式、举办方

1，举办方

北京中西医结合慢性病防治促进会中医肿瘤防治专业委员会

2，会议形式和时间

线上会议，腾讯会议室号：4750269454

时间：3月22号和23号 19:00—22:00

三、对参会者的提示

1，根据各自实践，对《医师法》、《中医药法》及实施条例、《药典.一部》、《药品管理法》、《基层卫生健康促进法》、《处方管理办法》、《消费者权益保**》等与中医药相关法规条款面临的法律问题提出建言。不要偏离主题，比如中医药教育问题，很重要，但时间有限，不列入本次会议讨论。再比如，放开民间中医自由行医话题（包括备案制），目前时机不成熟，点到只能为止，也不列入会议讨论主题。

2，每个人最多只能涉及1--3个专题。不可长篇大论。发言时间原则上不得超过15分钟。

3，20号23点前提交文字稿。发给颐恒老师（微信：13671250517），以便整体协调，以避免重复和无效。收到通知后请回复，将拉入本次会议专属微信群（群号附后）。提供文稿+PPT者，优先发言。

四、会议时间、地点、宣传

1，会议时间：2025年2月22日、23日 19:00---22:00

2，本次会议不收取任何费用。也不公开直播。更不会变相收取费用。会议新闻稿由龚飞云秘书长统一对外发布。

3，线上会议：收到通知后请扫码加入微信群，22号18:00前进入腾讯会议室测试，腾讯会议室号：4750269454。

五、会议联系人及会务

会议主持人：龚飞云（微信号：ABC929aaa）

会议协调人：颐恒老师 13671250517（电话/微信号）

会议技术支持：张东辉、王亮

北京中西医结合慢性病防治促进会中医肿瘤防治专业委员会

2025年3月14日

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曹东义 · 发表于 2025-3-17 10:05:27

区别对待中医三大群体
www.wujue.com 文章来源：中国中医药报点击数：更新时间：2011-2-22 9:22:23

曹东义河北省中医药研究院

　　古代，中医药有着不同的学术群体和流派，对中医药的发展起到了积极作用。在现代的背景之下，笔者认为，中医界可以粗略地划分为三个群体，它们各有优缺点，也有不同的历史走向，需要正确引导，以利于中医学术的不断发展。

　　“院校派”需要唤醒

　　所谓中医的“院校派”，是指经过正规学历教育，正活跃在中医医院、学院之内的专业人员。这些人一般经过高考，有系统的科学知识基础，对于西医的理论、治疗方法、方药使用都比较熟悉，承担着重要的医教研任务。但是，其中部分人深受还原论教育的影响，长期在现代医学模式之下生活，已经不自觉地以西医为标准，自觉自愿地把中医放在从属地位，主张先西医诊断，后中医辨证，把中医当做一个二级学科看待。认为西医掌握着话语权，属于主流医学，中医有历史的缺陷，诊断不明，无法与当代科学接轨，只能居于补充、替代的地位。

　　其实，“中医西化”这个问题，不是某些人愿意不愿意的事情，而是能否实现的问题。经过几十年，上百年的“医林改错”，“中西医汇通”、“中医科学化”、“中西医结合”，有千万人大规模地社会实践，仍然没有把中医知识同化吸收到西医的体系之内，没有完成“中医西化”的主观愿望，这就说明了一个问题：即使我们主观上希望西化中医，也化不成，化不了。中医是一个独立的学术体系，这是现代科学不能否认的事实。

　　中医必须觉醒，必须建立自己的评价体系，不能再限制在西医的规矩之下，“言必称《指南》”，各种标准都仰仗西医诊断。

　　“民间派”需要提高

　　所谓“民间派中医”，有很大一部分属于还未纳入正规中医医疗体系的中医师。由于《执业医师法》的严格规定，他们“不具备行医资格”。他们很多人本来就是在民间一直行医，突然之间被宣布不具备资格了。笔者认为，农村中医的标准应该根据实际情况定，而不应该按西医的标准，一律按照院校毕业、“考试合格”来定。

　　很多民间中医是跟师、自学成才的，这也是中医几千年来，行之有效的“一对一”人才培养形式，是“出废品最少”的模式。民间中医大多有较好疗效，农村用得住，养得起。提高他们的水平，可以少量地学一点西医常识，主要是系统地进行中医知识的提高。不是通过学习把他们变成西医，而是把他们提高为高水平的中医。
“江湖派”需要管理

　　无论我们是否承认，“江湖中医”的确大量存在。如不加管理，只在出来胡万林、张悟本之流时，说他们没有行医资格，不是中医，是骗子了事是不行的。这既损害了中医的形象，也给了那些丑化中医者以口实：“为什么骗子们总打中医的旗号？”

　　此外，还有很多“江湖中医”存在于网络里，有的卖药，有人卖仪器，有的卖书，有的卖名气。而且，部分“江湖中医”具有行医资格，他们熟悉市场运作，很会宣传自己。对于这样的人应该加以有效管理，而不是推出去，放到社会上，不加管理。

　　“江湖中医”既然客观存在，就应该加以管理，加以引导，他们利用中医的知识，也在一定程度上宣传中医知识，不能只用《医师法》、《药品管理法》、《刑法》这些硬邦邦的东西管他们，应该给他们“修成正果”的机会。

　　毫无疑问，中医学术的发展，必须建立自己的评价体系。如什么人应该具有中医的行医资格，不是西医说了算，也不是考卷说了算。中医认为什么是疾病，什么是健康，什么是正确的治疗，什么才是有效，不能完全用西医的评价标准。只有这样，中医才真正获得了“解放”，才自立起来了。

曹东义 · 发表于 2025-3-17 10:11:53

我负中医,中医负我王教授现象应引起警醒
http://www.100md.com 2011年4月8日中国中医药报第3492期

“王教授现象”应引起中医人警醒

我们一直在强调提高中医药院校学生的素质，但某些教师作为中医药后学的领路人，他们身上同样存在着中医教育西化带来的不良影响——

近来网络里流传着一篇文章《我负中医，中医负我》，署名为“王教授”。“王教授”自称是广西中医学院的一位教师，自认为学了一辈子“中医理论”，当了一辈子中医医生，教了30多年的“中医理论”，年近退休才弄懂“中医理论”是怎么回事。他希望留一个“时间囊”，把他的“真知灼见”留在世界上“任人评说”。

中医误了“王教授”什么事

“王教授”自称19岁进入中医学院，毕业后行医、留校任教，一步一步地晋升为“教授”，应该说该得的都得了。他的境遇，比起那些一辈子在农村、在基层，运用中医药理论、方法，为群众诊治疾病，排忧解难的基层中医，可以说好很多。

比如像“王汤药”那样的基层中医，经济收入非常微薄，学术职称、生活待遇，都比不上“王教授”。更何况很多基层有一技之长的民间中医，到六七十岁了还一直“赤着脚当中医”。与“王教授”相比，他们似乎更应该抱怨中医药没有给与他们应得的名和利。可反倒是他们对中医一腔热情，大声疾呼捍卫中医。他们的口号是：“中医助我，我助中医!”

cetkazfs · 发表于 2025-3-18 17:04:54

中国的大健康事业离不开中医，而要中医起作用，首先就是人才问题，中医的后继乏人已是存在多年的普遍难题。中医人才的培养主要有两条路，一条是院校按部就班出来的毕业生，一条是家传师承或自学成才。现在前面的路是通的，而后面这条路基本上是封死的。家传师承主要在民间，更多的是在农村，他们医术不低、疗效不错、人数不少；自学成才往往是高科技跨学科的菁英，他们不仅可以学以致用，还有对中医更深的思考和领悟。可是这些人多年被拒之门外，这种一条腿走路的状态，使中医后继乏人的问题雪上加霜。在中医法的起草中，大家注意到了这个问题，并在中医法中开了一个乡村医一技之长的小口，可是落实却非常困难。各地制定了五花八门松紧各异的具体法规：紧的，条件苛刻，有资格参加考核的人数寥寥无几，即使落实也于事无补；松的，略放宽条件，一省即有成千上万的人可以参加考核，若能有几千人通过，则必然把难题推给监管。而且在考核中，要有两名专家推荐的条件，难免会出现受贿作假；要有三或五年临床经验的条件，更是与现医师法相悖，个人是无照行医，机构是用无照人员，均属违法，造成医者、机构、管者和法规的尴尬。最主要的是，至今没有完整的中医评价体系，其真假好坏、水平高底，只靠现有的西医式的考试根本无从鉴别。有鉴于此，不妨下放权力。当初有人提议把权力下放给协会，也有的协会插手这些事务，但是其政府色彩太浓，又没有利害相关，以上弊病，依然难以避免。因此，我建议，在中医的医疗机构中试行医疗机构法人负责制。所有的医疗机构及其法人都是由政府审查批准的，是合法的。政府只要管到这一层，就可以保证为人们提供安全的医疗保健。至于用什么人，由机构自行决定。这样的好处是，医疗机构用的人与其利害攸关，关系到其进退存亡。可以做到“五有”，即医生的实际水平有人审核，医生的合法合理行医用药有人监管，医生的培训再教育有人操心，医生在学术上借助后现代高科技有人沟通，医生在医疗中出现的法律纠纷有人负责。若能如此，民间医生尤其是家传师承或自学成才的有了可以行医的出路；各类医疗机构有了更广阔的人才来源；人民群众就医有了更多的选择；传统医学的精华有了传承的机会和平台；我们中医药有了打开封闭借力后现代科学的新的生机。这种方法并非我们首创，有些国家一直就采取这种医疗机构法人负责制，政府根本不管到医生这一层。我们可以在各地选择比较规范、有一定社会影响力的各种类型的中医医疗机构先行试点。改变国家大包大揽的做法，这对于放开中医药的手脚尤为重要。我们立法的目的，在于能保护人们健康，依此原则适当放宽，有益而无害。特此建议。北京崔月犁传统医学研究中心张晓彤 2019年1月26日

曹东义 · 发表于 2025-3-23 08:22:30

cetkazfs 发表于 2025-3-18 17:04
8 F& _( d, n3 M" i5 c# m/ W中国的大健康事业离不开中医，而要中医起作用，首先就是人才问题，中医的后继乏人已是存在多年的普遍难题。 ...

中医头上三座山，禁锢国手二百年，可以“超越”难“推翻”
曹东义发表于：2023-3-24 06:46:14 复制链接发表新帖阅读数：4186
本帖最后由燕赵中医于 2024-5-25 09:37 编辑

复兴中医，必须深入认识历史成就、脚下道路、未来目标，有道是：

复兴中医战略

曹东义

中医头上三座山，禁锢国手二百年。
解剖吓到王清任，病名蒙蔽上工眼。
化药泛滥成灾难，医者融合亮宝剑。
理论自信出疗效，五医传承是关键。
2023、2、24

名词解释：
三座山：解剖、病名、化学制药
五医：医疗、医药、医保、医教、医政

专家观点丨曹东义：中西医应从“求同存异”转为“求异存同”

　　《中共中央国务院关于促进中医药传承创新发展的意见》强调，“传承创新发展中医药是新时代中国特色社会主义事业的重要内容，是中华民族伟大复兴的大事。”传承创新发展中医药，需要学术引领、技术支撑、各界给力、大众欢迎。

　　中医与西医属于不同的学术体系，必须“求异存同”（尊重差异为第一义），才能做到中西医并重，并逐步走向复兴。过去强调“求同存异”（追求一致为第一义），造成了中医学术内涵的不断萎缩，比如在西医病名之下辨证治疗，中医就处于发现不了目标，也评价不了结果的尴尬地位，就不能“卓然自立”。
　　毫无疑问，西医的学术体系，对于中医来说，有强大的技术壁垒，比如解剖生理、疾

病名称、化学制药，中医药如果不能在学术原理上突破这三大壁垒，就难以找到学术自信的基础，也难以获得发展的广阔空间。
　　结构决定功能具有局限性
　　西方医学的解剖生理，是以“构成论”为指导的学术，认为“结构决定功能”，它主要研究明物质，是“从有出发”，“以有为本”。
　　现代物理学认为，世界上的明物质只占6%左右，大量存在的是暗物质、暗能量，因此，“结构决定功能”的西方医学，具有明显的缺陷，生命的结构是一个不稳定结构，都来源于一个受精卵的不断分化，是牵一发动全身式的网状互联结构。所有的细胞代谢，都必须依赖整体环境的支持，需要相对恒定的温湿度、酸碱度、渗透压、生长因子、黏附因子、激素、微量元素等微生态的调节，而且克隆技术、基因研究，都提示了细胞核具有“同质化”的普遍性，这就从学术原理上决定了“结构决定功能”只是相对正确的初浅知识，不是唯一正确的学术原理。
　　中医学以“生成论”为基础，主张有无相生，世界不存在“真空”，所以既研究明物质，也研究暗物质。中医“从无出发”，研究生命与健康，认为人与天地万物，都是自然整体生成的，最高的层次是精神，心神是复杂巨系统整体涌现出来的功能，精气神不能在局部找到相对应的结构实体，疾病也是“从无开始”逐渐生成的，无论多么努力生命也总归会消失，疾病治疗的目的，也是促使其“由有变成无”，因此，中医是“以无为本”的学术体系。
　　自然生成的生命有结构，生成论可以包容构成论，中医学术能包容西医技术方法，尽管目前看来西医很强大，在世界范围内普及程度很高，但是从学术原理看，中医未来必将成为世界医学的“显学”，西医必将用中医的理论改造自己的体系。
　　中医是会看病的哲学，也是充满智慧的医学。东西方医学的差别，是因为它们指导理论的差异，决定了其技术方法、临床经验的不同。在交流之中，通过互相争鸣、碰撞，有可能会逐渐融合。
　　中医的疾病观强调暂时性和可转化
　　在临床上，中医与西医分别抓住了不同的东西，西医看重病灶，把它当作“构成”来研究。中医依据生成论来辨识证候，认为所有异常结果都是生成的结果，而不是原始构成因素。可以说，证候与病灶分别反映疾病的侧面，证候包容病灶，而不是单纯由病灶决定证候表现。
　　比如，冠心病的诊断必须依赖病理检测，有粥样斑块造成血管狭窄，看似属于很明确的“白箱病灶”，但是其纤维帽是否稳定，是否发生“冠脉事件”，不仅与病灶形态有关，而且与饮食、情绪、气候、劳倦、感染、血脂、血糖等都有关系，是一个随机而动的“黑箱控制”过程，并且不容易消除这个病灶。
　　临床医生即使是控制状态，也不能笼统地说什么药是治疗冠心病的，而只能说选择的药物是钙离子拮抗剂、血管紧张素转化酶抑制剂、某个受体阻滞剂、激动剂等，需要说出分子靶点的作用机制。也就是说，在具体治疗过程中，病理解剖的“白箱病灶”已经太粗略了，病灶既不能精确地说明过去，也不能准确地预测未来，甚至不能精确地指导现在的治疗，因此，“白箱病灶”诊断实际上只是一个笼统的“灰箱”。
　　推崇“精细检查、精准控制”只是西方医学的理想，找出来“慢病高发难治”的世界难题，很多疾病是不能彻底治愈的，只能是保留病灶，控制症状，甚至是终身服药进行控制。很多人有许多慢性病，可以干预的靶点布满全身，因此，也就存在着“费用高昂难付、化学制药滥用成灾”的恶性循环。
　　中医的诊断“以无为本”，强调疾病的暂时性和可转化性。中医的疾病名称，都立足于“破字当头”，都是为了让病灶、症状消失，即使还有病灶存在，也可以做到“有病无害、有病无痛、带病延年”，有尊严、有自信地走完人生道路。
　　尽管中医的治疗是“黑箱操作”，但是，我们看到中医理论指导下的辨证论治，正是紧紧抓住复杂微观变化的整体综合状态，是大道从简，执简驭繁，而且通过反复实践，以中医理论贯穿起来的中药、针灸、按摩等都可以为帮助病人由疾病向健康转化，是理、法、方、药一气贯通的整体医学。它往往能够解决西医所解决不了的复杂病情，取得意想不到的临床疗效。
　　“非药物疗法”是一个歧视性称谓
　　《黄帝内经》推崇“圣人杂合以治”，认为针刺、艾灸、按摩、导引等与药物治疗处于同等重要的地位，甚至说“毒药者亦从西方来”，千百年来一直把毒和药并称。《神农本草经》也是把药物分成上中下三等，认为药物有毒，但是可以治病。历代的中医学家，都善于化毒为药，充满“有毒无害”的大智慧。
　　西方医学认为化学分析是金标准，靶点治疗是精准控制，对于其他疗法有等而下之的歧视态度，并且认为不能用构效关系、量效关系说明的疗法，都属于不精准的疗法，一言以蔽之蔑称为“非药物疗法”。这种霸道的“精准”未必是世界本来的面目，并且化学制药的产品，往往是大自然的异物，生产的时候污染环境，吃进去污染身体，有近期和远期的危害，必须尽快排泄出去，否则就会蓄积中毒。
　　中医属于“道术并重”的医学体系，一百年来“重术轻道”，逐渐走进衰落难逃的怪圈；在面对西医的时候，如果只是“求同存异”，就容易“丢了自己”。只有坚持“道术并重”，与西医“求异存同”，彰显中医个性，才能逐渐走向复兴。
　　“中医之道”有不同层次的表述
　　中医靠整体生成之道，生成的生命，从无开始，“以无为本”；生成的生命有结构，与天地万物的环境因素紧密相关。
　　中医有形神一体之道，认为五脏是“五神脏”，主张“形神一体”，凡是有皮脉筋骨肉的地方，都与五脏有关，也就是形与神密不可分，是一体两面。
　　中医擅“多元并存、整体和谐”之道，认为五脏之间的关系，与天地自然相应，其规律除了有阴阳之间的平衡关系之外，还有五行之间相互滋生，相互克制，生克制化的关系，不能一脏太过，一脏太弱，更不能去掉某个脏腑。
　　中医说“内外相关”之道，依据内外相关的整体性原则，可以通过人体色脉气味，反应人体健康状况，不需要深入人体的内部去进行检查，因此，“内病外诊”属于中医独门绝技。“内病外治”是在体表、肢体远端施治，解决内在疾病的问题，比如针刺、艾灸、按摩等，达到治疗疾病的目的。即使是喝汤药，也是借用中药的四气五味与脏腑、气血津液、血脉经络互相联系，互相影响。
　　中医是“杂合以治”之道，中医的治疗措施之间，经常是多元并举，帮助患者自身恢复健康，可以也应该形神兼备，衣食住行、内服外用相结合，充分发挥各种治疗措施的特点，“千方百计”“活法巧治”是中医推崇的，绝对不是长期使用一种不变的方法，让人“终身服药”。
　　中医有“用象代数”之道，立象尽意是古人说明事物的基本方法。自古以来，古人就了解到世间万物都有数有象，是象与数的统一体，《河图》《洛书》《周易》《老子》之道，生命之学都是这样，都有数，是天地自然之数，也是“大衍之数”，分阴阳，有五行，讲生成。
　　中医的辨证论治这个词语虽然出现的比较晚，但是它的神髓早就化生于张仲景的“随证治之”。其背后深刻的原因，是立足于疾病状态的不断变化，外感病有六经阴阳表里寒热虚实之别，内伤病也因为饮食起居情志变化而起伏，随着日月阴阳运转而不同。辨证论治不是“分型治疗”，辨证的过程，就是运用医学理论的过程，“候之所始，道之所生”。
　　中医是扶正祛邪之道，发病的原因多是“邪之所凑，其气必虚”，虚处留邪，久瘀成毒，影响气血运行，脏腑功能发挥，就出现了各种病证。“扶正祛邪”，以人为本，千方百计，活法巧治，是中医智慧的体现。
　　国家推进自主创新战略，中医药已经引起政府高度重视，出台了一系列有利于中医药发展的政策，党的二十大报告提出“促进中医药传承创新发展”，使中医有了彰显个性的保障。发展中医学术，必须有理论自信，才能扬长避短，做到中西医并重，为人类健康事业作出更大的贡献。
　　（作者：曹东义河北省中医药科学院）

曹东义 · 发表于 2025-3-23 08:25:09

本帖最后由曹东义于 2025-3-23 08:26 编辑

曹东义发表于 2025-3-23 08:22% S. I& F* Y; E% t. p, V
中医头上三座山，禁锢国手二百年，可以“超越”难“推翻”, m. O2 h8 M) s' R1 x- ~
曹东义发表于：2023-3-24 06:46:14 复制链接 ...

泉州中医李太云，有见地:
我们这边抓得最多的是牙医，很多都是无证。十几年前是有很多的黑诊所，现在基本上没有了

湖南中医人(杨惠芝):
各位老师们，大家好！

祁沛添:
杨老师好！又汇合了？

王敏疗愈疑难病:
[链接]6位院士、10位国医大师参与起草！中药注册审评证据体系新共识发布：明确“人用经验”是体系核心

颐恒老师.刘映忖-，讨论中医法:
[图片]

颐恒老师.刘映忖-，讨论中医法:
[图片]

颐恒老师.刘映忖-，讨论中医法:
收到22份发言稿

颐恒老师.刘映忖-，讨论中医法:
发言次序，代领导审阅后发布。

王敏疗愈疑难病:
@颐恒老师.刘映忖-教育就是培养习惯 刚发给您一个

颐恒老师.刘映忖-，讨论中医法:
收到了

颐恒老师.刘映忖-，讨论中医法:
前几天，和一位专家探讨民间中医考核方案，他提出西医分值不能少于20%，并且必须考技能操作，包括:中医和部分西医急救技术，还有消毒操作，无菌操作。

大家觉得如何？

王敏疗愈疑难病:
整个胡扯

颐恒老师.刘映忖-，讨论中医法:
西医理论包括人体解剖，症状与体征，传染病基层，基层常见病西医诊疗等

王敏疗愈疑难病:
他可以和我比，急救昏迷，心脏病发作要死的

颐恒老师.刘映忖-，讨论中医法:
我说民间中医会造反的！骂娘就别说了

王敏疗愈疑难病:
这个被救的山西的刘平华老中医80多岁，是原卫生部长吕炳奎的老同事，一起办过医院的。

王敏疗愈疑难病:
[图片]

张&锦淮:
急救比消毒更重要，如果要等消毒操作后再进行急救，人恐怕就没了。中医西医必须要区别开来

王敏疗愈疑难病:
二老板和一群中医给他接风。酒喝了几杯，他心脏病发作昏死了。若不是我，那两个老板们得赔多少钱？

王敏疗愈疑难病:
有人证明

王敏疗愈疑难病:
这个专家难道是西医？

王敏疗愈疑难病:
民医应该和西医比临床。而不是用西医理论和碎片知识来考中医

王敏疗愈疑难病:
@张&锦淮 赞成！

颐恒老师.刘映忖-，讨论中医法:
名副其实的中医，河北省中医专长考试主考官

王敏疗愈疑难病:
河北以前的专长通过率有百分之一吗？

王敏疗愈疑难病:
@颐恒老师.刘映忖-教育就是培养习惯 请你把我这案例发给那专家看看，谢谢你。看他什么反应？

王敏疗愈疑难病:
远程急救的案例，也有

颐恒老师.刘映忖-，讨论中医法:
但是，这位专家说完一番话后，我哑口无言了

颐恒老师.刘映忖-，讨论中医法:
假如疫情和战争来临，医护属于非撤离人员，不会消毒操作和急救技术，合格啵？

颐恒老师.刘映忖-，讨论中医法:
非撤离人员指军人，警察和医护，没有接到撤退命令，不得自行撤退！

王敏疗愈疑难病:
他到底考核是全科医师证？还是专长证？治皮肤病，颈肩腰腿痛的……，都需要急救技术？
你可以这样反驳他

王敏疗愈疑难病:
他是不想给民医发证，找理由

颐恒老师.刘映忖-，讨论中医法:
疫情和战争来临，跟你干啥专业没有关系，每个医护最多接受半天一天培训，就直接上前线了。

颐恒老师.刘映忖-，讨论中医法:
新冠期间，好多大四大五的医学生，都被拉到了一线。

王敏疗愈疑难病:
他说的无非是西医急救技术

王敏疗愈疑难病:
怀疑他不是中国人。不了解国情。中国西医那么多。再说，现在机器人上战场，根本不会有多少人伤亡

王敏疗愈疑难病:
中医外伤高手多的是。他们也没给人发证呀

颐恒老师.刘映忖-，讨论中医法:
还有汶川五一二地震，全国抽调了上万医护。
就是因为急救培训不足，冤死了好多老百姓

张&锦淮:
医护人员也有官方与民间区分，也有传染病专业与非传染病专业之分，不能一概而论，要分职能

王敏疗愈疑难病:
去四川的，基本都是西医吧

王敏疗愈疑难病:
至少大多数，。要怪培训不足，也是西医太差，平时没好好培训

王敏疗愈疑难病:
西医进医院选科室之前，可能各科室的，都学点儿，都练一下。然后，比如说在医院工作若干年之后，比如说6～10几年了之后，他把以前别的科室学的东西可能都忘了。他又不练，比如说其他科的，他怎么还记得，急救急救科、急诊科是怎么操作的？

王敏疗愈疑难病:
他头脑糊涂，不找西医的问题。反而怪中医

王敏疗愈疑难病:
当时去四川的医护，估计中医不会占1/10

王敏疗愈疑难病:
@颐恒老师.刘映忖-教育就是培养习惯 要不，就是用这种说法来恶意刁难你

王敏疗愈疑难病:
恶意刁难，就是一万个理由，不给民间中医发证

王敏疗愈疑难病:
骨科的

王敏疗愈疑难病:
[语音]

王敏疗愈疑难病:
我是不会遇到这个其他人外伤严重啊，我自己家里人我肯定能解决。我妈妈去年有一次从床上掉下来了，头出血了。我都知道没事儿啊，就让她拿卫生纸擦了擦，我就知道她没事儿啊。不用去医院，而且我都知道她为什么会从床上掉下来，知道吧？之前她干了什么事儿错了，所以说她当天晚上从床上掉下来了，明白了吧？但是我不方便告诉你啊。但是我妈妈她幸亏我就及时叫她忏悔了。她说错话之后，幸亏我及时叫她忏悔了啊。否则的话，她那天可能就不是这个掉下来，出点血，而是直接就出大问题了啊。

春田:
民间中医想拿证，首先要有骨气，特別是老同志，子女都长大，还那么怕死干什么，要挺起腰杆子，要多方面去告状。

颐恒老师.刘映忖-，讨论中医法:
[图片]

春田:
2018年，广东民间中医，因为中医（专长）考核的事，就上京起诉卫生部，起诉国家中医药局，都是以“胜利”结果！

颐恒老师.刘映忖-，讨论中医法:
接宋院长指示

---有关西医学中医，中医学西医的话题，咱们在群内也得提出意见。不要再有中医西医之争，只要解决问题。

春田:
建议：
民间中医人员，参加“成人高考”取得的中医药大学的毕业证书（非全日制），的学历，国家医考要承认与尊重，应该视同非全日制一样，得到国家医考的承认

王敏疗愈疑难病:
可能以后还要求，中医以后也都要学开西药，做手术，开刀，器官移植

春田:
国家医考，不承认民间中医，以成人高考入学取得的“中医药大学毕业证书”，有什么理由，这明明白白的就是公开打压民间中医

王敏疗愈疑难病:
这样，西医和中医完全一样了。再也没有中西医之争哈哈

王敏疗愈疑难病:
赞成！

王敏疗愈疑难病:
@颐恒老师.刘映忖-教育就是培养习惯 
你认为呢？去的基本都是西医，怪中医培训不足？

宋兆普:
[语音]

王敏疗愈疑难病:
不然就是

王敏疗愈疑难病:
@宋兆普 一百个赞成！

春田:
就拿我们中山大学，80年代入学的社会学院的几个学系，中文系，哲学系，历史系，地理系，………
等等的老毕业生，在退休，或临近退休（退居二线）时，就有几十人，通过成人高考，进入广州中医药大学中医专业学习，经过经历，取得了“广州中医药大学”中医类的毕业证（非全日制）。

王敏疗愈疑难病:
建议五年制的医学院。入学先学中医，不少于西医课时数。
在第3年或第四年再选择继续学西医还是中医

王敏疗愈疑难病:
如果第四年再选，可能更多人不会再学西医了。聪明的说不定会用中医方法治些病了

春田:
把民间中医，通过成人高考，取得的中医药大学的学历，等同全日制学生的学历，国家医考要承认中医药大学的非全日制学历，写入《中医药法》条文

春田:
@宋兆普 
老师
把民间中医，通过成人高考，取得的中医药大学的学历，等同全日制学生的学历，国家医考要承认中医药大学的非全日制学历，写入《中医药法》条文

郭建宗:

学院派中医左抗非学院中医，甚至非全日制学院中医取得医师资格的所有理由都只是借口，都是虚假旅游，他们的真实目的就是坚守他们的特权阵地，维护他们那点可怜的面子，位置票子

郭建宗:
他们消耗了国家的教育资源，也不过是通过医师资格考试，其他人如果没有消耗国家教育资源和教育成本也可以通过医师资格考试，比他们更光荣，不让非院校培养的中医参加考试，不让这些人通过考核，这完全是出于他们的恶意和失利

春田:
本人可以十分负责任的讲，80年代，中山大学文科系列的毕业生，通过成人高考，进入广州中医药大学取得广州中医药大学毕业（中医）的民间中医，比那些高中毕业高考进入中医药大学的毕节生，医学知识要强多倍多倍

郭建宗:
正是因为比他们强，才是他们又怕又恨这些证照齐全的中医掘墓人。如果补充他们那个高高的交易上面，从他们发言前的麦克前边退出去，中医复兴的希望是会受到极大阻碍的

曹东义 · 发表于 2025-3-23 08:25:30

曹东义发表于 2025-3-23 08:22' o" G* f8 E* }- U# Y3 f
中医头上三座山，禁锢国手二百年，可以“超越”难“推翻”+ m# q7 A! B+ C) `" u
曹东义发表于：2023-3-24 06:46:14 复制链接 ...

颐恒老师.刘映忖-，讨论中医法:
传统中医药保护法，没有听说哪家或者哪个人提出。

颐恒老师.刘映忖-，讨论中医法:
但是，宋院长提出过传统中医药发展促进法提案，在官方媒体上，可以看到这段视频。

刘爱苹省营养师工作学会:
好的事物，去做就会从没有听说过到人人都知道，不去做，永远都是没有听说呢！俺师父是第一个提出食药物质的人，我承接后，在公开场合全国第一个将食药同源理念在全国学术报告会上提出来，五个月后一个院士也开始提食药同源。以后相信会越来越多的人提食药同源而不是药食同源！一个字顺序的改变，代表一种理念的转变，进入一个新时代！

刘爱苹省营养师工作学会:
就看自己的提法是不是符合国家发展方向，是否有利于解决当下的问题。

颐恒老师.刘映忖-，讨论中医法:
两个字次序颠倒，理念完全不同。

尹院长｜国家中医局产业专家:
@颐恒老师.刘映忖-教育就是培养习惯 ，楼上的老师提了。

尹院长｜国家中医局产业专家:
这个是

颐恒老师.刘映忖-，讨论中医法:
前一阵子，我听中国政法大学一个法律专家说，咱们国家叫食品安全法，西方国家叫安全食品法。
----跟我解释了好半天，才明白了差异。

颐恒老师.刘映忖-，讨论中医法:
食药同源的提法，我得跟有关领导念叨念叨

刘爱苹省营养师工作学会:

刘爱苹省营养师工作学会:
[图片]

颐恒老师.刘映忖-，讨论中医法:
说的就是，晏老师第一个提出传统中医药保护法。
我才关注到他，故特邀请他来参加本次会议。

刘爱苹省营养师工作学会:

祁沛添:
@刘爱苹省营养师工作学会 ，正名，

王敏疗愈疑难病:

王敏疗愈疑难病:

A合珍草:
[文件]

A合珍草:
略改

A合珍草:
目前最重要的是如何把法修改完善好！

A合珍草:
现在是要站在民族前途立场来修法！

薛峰，大伯薛志福卫生部科技中心，南京:
@晏合桢中医治癌 

祁沛添:

颐恒老师.刘映忖-，讨论中医法:
[群公告]通知

今晚（22号）6:30，腾讯会议室即行开放，如果有不会进入腾讯会议室操作的老师，请在群内说明，或者直接联系群内张东辉和王亮两位老师进行技术支持。

A合珍草:
凡有利振兴传统中医，有利全民族的应该支持！

泉州中医李太云，有见地:
颐恒老师，我晚上要迟到，大约9:05分进会议室

颐恒老师.刘映忖-，讨论中医法:
幸亏还没有公布会议流程

马上修改，下午再公布吧

尹院长｜国家中医局产业专家:
另外，不要相信任何渠道，如果你在北京呆上五年就明白了，宋院长是唯一的通道。

颐恒老师.刘映忖-，讨论中医法:
很多地方父母官吃过亏。

春田:
@颐恒老师.刘映忖-教育就是培养习惯 
我晚上
7：30下班，要8： 30才能进会场

0林鼎盛:
从中医规律角度，如果你的配方没问题，那么，最怕的是什么？最怕越管越死！所以，我提出，没问题的配方的炮制，预制，提前制备，必须想办法使其合法化！而不是设定各种障碍条件。否则，中医处理病人效率，远远无法满足现实临床需求！
涉及到优势疗效的保密配方方面，我在群内也写了一下自己的看法。至少我是绝对不会把配方暴露于任何文字或者平台的！因为，前车之鉴太多。
涉及到非法行医和非法制药的认定，也需要设定大量情形，取消非法行医和非法制药罪的认定。也设定一些容易造成负面疗效、虚假以次充好、有害添加等情况，可以考虑，以相应行为定罪，而非以非法行医和非法制药定罪。国外常常回避这两个问题，而是，经常致力于因非法执业造成有意伤害的时候，才研究量刑定罪，处罚尺度也远比国内宽松得多。
如此，才能解决，万众创新，协同参与攻克各类疾病的过程！群众的力量是无穷的。

春田:
本人家传治疗痛风的药方，真是经过治疗的100％满意

春田:
所以，保护家传秘方，千万不能张扬。

春田:
有几门绝技，地方卫生局，都要给您面子

春田:
治疗带状疱疹（蛇串疮药方），
患者满意度100％

春田:
痫病，治疗过的患者，非常满意

0林鼎盛:
涉及到毒副药物的剂量和应用方面，我个人其实思路比较复杂，一定会在中医界引起争议。事实上，由于我手里也接触大量的病人。他们经常遇到一些问题，疗效差时，会向我公开一些正在用的方子，常显示长期服中药时，相应的毒副成份正在喧宾夺主，使得疗效适得其反！
基于这些人的疗效反馈，我发现有一些问题：马兜铃酸中毒性药（关木通、马兜铃、天仙藤、广防己、青木香），这类短期用无可厚非，但长期用，能不用，建议不用用。短期用可以，但是，长期用的副作用，容易体现在肝肾功方面，如遇碰瓷，中医师非常被动!其次，就是还有很多中药材伤脾胃比较明显，比如泽泻、大黄、补骨脂，，，这类也是短期用无可厚非，但是，长期用，百姓本身脾胃多不好，就容易雪上加霜！还有就是，我遇到过服用麻黄类具有成瘾性中药超过一年，健康直转直下的情况，所以，麻黄的速效我虽然推荐，但是，不建议长期服用！还有就是附子半夏等火神派的中药方，其抚阳方面厉害，所以，短期疗效好。但我也不建议长期用，因为，我也接触不少长期用，副作用也喧宾夺主的情况。拿附子来讲，附子源于乌头科，而乌头过去常常用于箭矢之上，原因是见血封喉：堵血管！附子毒性小很多，但也有堵微循环意义！所以，长期使用，本身，中医常说，百病多为於和堵！如此，就容易堵上加堵。这样下去，堵则虚，虚就容易虚不受补！导致各类中药补药效率显著降低：帮倒忙效应。除非类似李可，通过以身试药性，实现控盘式精准把握的，艺高胆大，把附子与回阳救逆，死亡线救命的除外。
另外，长期大量以鱼腥草入菜，我有一例脾胃受损严重，多处大动脉壁钙化。我最终排查聚焦到鱼腥草，停用加中药调，竟然使钙化灶消失，脾胃恢复。
遇到过以上求助的情况，我基本上，大都给逐步调了过来，使其摆脱长期使用的可能性。当然，也有来不及调的，死掉的有一些。
不有一例是三甲中医院开的大剂方，有几乎半数中药含毒副作用，病人尿酸大幅度升高，也让其重改方子。
中医讲，效不更方，但若不效或帮倒忙时，也建议及早调整方案。当然，一些以毒攻毒用法，主目标效果若好时，可放宽以上限制。
当然，以上思路高概率会引起争议。毕竟，以上毒副或者偏性药材，无论怎么用，效果可能都还好于西药，所以，也没法轻言否定。只是，我知道，民间中医还有大量更好的办法，可以替代毒副类。所以，我对毒副相关的法条的修正与否，倒是持有一定消极态度。
当然，还有一些生物碱类的毒副比较强的中药，显示了很强的抗癌效果！很多民间死马当活马医的时候，常常愿意尝试！所以，也可以在法律上显示：自行尝试，后果自负，不追究法律责任。但是，如果是对外行医，可民不举官不究，但若屡被投述，则需要追责或者扣分，，，至少我建议，医者要想好，医有三不治，喜碰瓷者不治或避免用险药。除非你是华为，有自保能力。

0林鼎盛:
[视频号]法治商丘的动态

颐恒老师.刘映忖-，讨论中医法:
@0林鼎盛 ---您刚才的留言有价值，建议作为第二个和第三个话题！

颐恒老师.刘映忖-，讨论中医法:
我整理一下发给您

A合珍草:
[链接]警醒吧！如果没有中医，它们就得逞了

尹院长｜国家中医局产业专家:
另外，非法行医罪不能取消，也取消不了。
每年的百日大会战抓的最多的是西医。
可以介定中医的非法行医情节。

颐恒老师.刘映忖-，讨论中医法:
非法行医罪不能取消，也取消不了----尹院还真是熟悉西医啊，西医的非法行医，比中医严重多了。

颐恒老师.刘映忖-，讨论中医法:
医疗美容行业，最为严重，

王敏疗愈疑难病:
@尹院长｜国家中医局产业专家 支持！

曹东义 · 发表于 2025-3-23 08:27:56

曹东义发表于 2025-3-23 08:22
$ F/ ~3 R7 L u7 j$ @* z中医头上三座山，禁锢国手二百年，可以“超越”难“推翻”
( o. g, S2 o. D$ i5 s7 U曹东义发表于：2023-3-24 06:46:14 复制链接 ...

郭建宗:
3我是从考核取证的重重关卡中走过来的，对这些拿着各种证书的中医掘墓人，他们的心狠手毒，是切身体会

尹院长｜国家中医局产业专家:
@兆普 院长好，因为中医药大学有西医内容，西医大学理所当然也应该有中医内容，关键是要设必修课，先学中医，再学西医。
完全赞成。

颐恒老师.刘映忖-，讨论中医法:
我的观点恰恰相反----

拥有西医执业医师证的医生，可以参加成人高考，获得中医或中西医结合专业学历后，再参加中医和中西医结合执业医师考试，通过即可成为中医或中西医结合执业医师。

春田:
@颐恒老师.刘映忖-教育就是培养习惯 

春田:
对！

春田:
@颐恒老师.刘映忖-教育就是培养习惯 
说的对！
讲得好！

尹院长｜国家中医局产业专家:
中医药大学设置西医内容的目的是想用西医的框架研究中医，他们做到了。
如果西医大学设置中医内容，能达到研究西医，就回到了希伯克拉底时代：偶尔去治愈，常常去帮助，永远在抚慰。
中医研究的时代就来临了！@兆普 院长

春田:
让有能力，有医科大学（非全日制）毕业证，学历的人，参加国家中医资格证们医考

颐恒老师.刘映忖-，讨论中医法:
这一条，和现行执业医师资格考试报名规定不符。

写进法律，确有必要。
对壮大中医队伍大有作用。

春田:
有中医药大学学历，连医考都不准参加。
根本是打压

张&锦淮:
外科手术在明代以前就是中医的外科

张&锦淮:
外科手术要回归历史溯源，就不会有中西医之分，治疗用药方面可以通过中药与西药来区分中西医

张&锦淮:
[图片]

张&锦淮:
[图片]

颐恒老师.刘映忖-，讨论中医法:
这篇文稿，抨击了中医师承和中医专长考试的弊端。

颐恒老师.刘映忖-，讨论中医法:
[链接]中医师承考证乱象：是时候敲响警钟了！

颐恒老师.刘映忖-，讨论中医法:
哪位老师有这段经历？
可以结合这篇文稿，编写发言稿。

----咱们这次会议，还缺乏这方面的内容。

张&锦淮:
国家应该要大力挖掘中医外科，成立相关单位研究中医古籍，建立中医外科诊治项目

尹院长｜国家中医局产业专家:
中医外科还真需要从民间挖掘并预以保护！

0林鼎盛:
本质上也确实不是中西医理论或者路线之争！但是，被西方水军误导，争议常陷入了中西之争的偏路。本质上，还是正淘汰与逆淘汰之争。中西医都需要扭转眼下的逆淘汰的局面！比如，过度诊疗、重效益不重疗效、扶持高效益打击高疗效，，，只不过是哪个体系是逆淘汰的重灾区更严重些而已。
所以，这次，我也是重点关注如何实现正淘汰问题。西医主体也有有识之士，在重视西学中。本质上，中医主体也需要有识之士，倡导中学西。
反正，至少我个人，什么都学，只要有用，就可以消化融合！万物皆为道，万物皆阴阳，本质上，西式的一切，也都可以用中医思维解构和重构，从而形成以中思维指导下的中西并用的守正创新级中医!所以，不建议作为极左极右的两个极端出现，各自推动互不学习，互不比较，各自发展。本身，咱们也在推动同台竞技的PK，取长补短，扬长避短。虽然这个观点会在中医界有争议。但宋代表的解读，则有利于统一共识，消弭争议。
事实上，西若不结合中，正在产生海量的灾难！！！！海量体弱病人，如果只西不中，就容易变成超级病菌的培养基！也就是流感逐年严重，甚至上升到瘟疫级别的原因！
当然，中不学西，也会产生海量的灾难：百姓拿着西报告，你看不懂，百姓可不管你能不能治，可能转身就走了，，，
根据教育部2023年统计数据显示，我国西医院校中医课程平均占比不足7%，中医院校西医课程占比却达42%，这种结构性失衡导致中西医认知鸿沟持续扩大（《中国医学教育发展报告》）。世界卫生组织《传统医学战略》明确指出，全球75%的医疗体系存在传统医学与现代医学的认知冲突，其根源在于基础教育阶段的学科割裂。所以，估计这次人大推动的增大中医教育比重，培养中医思维指导下的中西医的新型正淘汰式医学人才，如能作为日后构建医学命运共同体的指导方向，也极具战略意义。

宋兆普:
我们就是国家非遗宋氏中医外科，但，医保很多就没有相关的诊疗项目了。

春田:
@宋兆普 
老师。
不要专门考虑医保。
真真正正，有能力的民间医生的珍所，是不参与医保，患者不使用医保卡，且收费很高的

春田:
因为参与医保
1.要被押资金。
2.收费被卡脖子。

宋兆普:
这个提的好，未来中西真的不能再内卷了，中学西西学中，归根到底是为人民的健康治好病。我也是善用现代医学的设备来验证中医的疗效的。

张&锦淮:
宋院长要把中医外科发扬光大，重新夺回中医外科手术的历史地位

春田:
我们有三个珍所，其中二个诊所，就不参与医保，患者不使用医保卡，且不少患者，是从省港澳来就诊

王敏疗愈疑难病:
知道。但是古代不会动不动给病人开刀。现在是大量开刀，切器官

王敏疗愈疑难病:
不要专门考虑医保了。比如每年内医疗费用超几千元，医保直接不再报销，才好呢。很多人就是图一开始的报销，才住在西医院被逐渐洗脑，花个十几～几十万或更多的。

燕子:
发展中医可以为国家节省大量医保费用，找民间中医治疗的患者都是在医保范畴内治疗无效的，这部分人不考虑医保

王敏疗愈疑难病:
治的更重，切了部件。直到死。这帮患者，还觉得占了医保基金的便宜。占到了国家便宜。
其实，也是太贪心，导致他们掉进西医过度治疗的大坑。直到人死或自费部分负担不起！

王敏疗愈疑难病:
不信中医的患者，医保报销几十万，自费个几十万，也不会去找你们。各有各的缘，人各有命！

0林鼎盛:
医保还是要考虑，但是，医保体系如何做到由正淘汰替代逆淘汰，也是一大课题。本质上，不仅仅是医学领域，甚至包括足球领域，也是逆淘汰问题。治本之道，本质上，就是追求正淘汰！
就像人体有极强的治愈率，一旦陷入边吃毒边吃毒药治疗的时候，就会陷入逆淘汰，距离治愈遥遥无期。但是，如果将人体引入天人合一的无毒无害的环境下，自愈力发挥最大作用，再用药石之力，就有可能治本！这种治本也是正淘汰的一种体现！
所以，不能因噎废食，不去推动显著扩大中医在医保的占比；同时，可能还需要研究医保正淘汰之道。这些都需要有志之士去推动，任重而道远。
当然，还有一种办法，就是不求占比。而是，以疗效选药或者选方案！纳入医保，按照疗效作为权重，其次是性价比作为权重，，，这些，都需要改革评估和执行体系。当然，眼下这个议题可能不是本次重点，只能点到为止。

王敏疗愈疑难病:
@宋兆普 可以告诉您，我对人为什么会死的了解，肯定不比您少，所以才能有这种效果。欢迎加我交流。

春田:
@0林鼎盛 
讲医疗技能，中医瑰宝，本来就不应该扯到医保！

王敏疗愈疑难病:
问题是，从个人角度，中医们肯定希望用中医疗法，医保能多报些比例。但是，西医能愿意吗？除非中央领导定

0林鼎盛:
这个议题呢，是一个很好的辩论议题。事实上，医保类似于一个阵地，你不去占领它，就可能被没用的东西占领它！
疫情期间，就出现过这类奇葩的情况：2300元的美国小分子药，一路绿灯，火线如医保，但后来临床验证疗效不怎么样，指标反复，反弹，，，不如中医药的治本和性价比。作为全民推荐的抗疫药物，疗效好的中医药材不去占领，那么，美国天价药就可能去占领。
所以，你想绕开这个问题，现实其实很难。
另外，既然是中医瑰宝，为什么就不配入医保呢？还是医保不配中医呢？

春田:
巴马民间医生，用断肠草治癌症，有什么医保？

王敏疗愈疑难病:
@0林鼎盛 你希望中医疗法，报销百分之60或70，假设西医疗法只报百分之40或50，就这一点差距，西医们能同意吗

春田:
占领医保阵地，是另一个话题

0林鼎盛:
[聊天记录]

0林鼎盛:
建议先不预设中西之争，只提咱们认为对的建议即可。

0林鼎盛:
这确实是另一个重要专题，日后咱们可以探讨或者辩论PK

王敏疗愈疑难病:
目前地方能用医保卡报销的中医院数量有限。建议增加有一定资质的中医医院看病开药用医保卡。
我们群里肯定不反对

王敏疗愈疑难病:
现在是中医报销被卡脖子

春田:
@0林鼎盛 

0林鼎盛:

郭建宗:
是现代医学把外壳基本等同于做手术，中医外科，大多数情况下不是动刀子做手术的

郭建宗:
打通民间中医合法职业的通道，一定要争取医保报销，如果没有医保报销那就不是正常的合法职业

颐恒老师.刘映忖-，讨论中医法:
晚上六点，腾讯会议室开放，请大家提前进入测试

会议室

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春田:
@郭建宗 
凡是诊所（包括民间医生诊所），都可参与医保报销。

春田:
但是，医保报销
1.贫困地区，诊所半年都无法收到钱。
因为穷地区医保无钱，要挪用……
2.医保对诊所收费，查得很严格。

春田:
我们2／3的诊所，不参与医保

春田:
生意也好，收入也高

春田:
就算是经济发达的珠江三角洲地区，医保一样拖着……
要挪用医疗单位的资金

颐恒老师.刘映忖-，讨论中医法:
[图片]

颐恒老师.刘映忖-，讨论中医法:
[图片]

春田:
因为医保拖欠，所以大医院都向银行贷款xxx个亿，以维持大医院的运作

郭建宗:
有没有医保是一回事，拖欠不拖欠是另外一回事

春田:
@郭建宗 
医保，有。

春田:
但是，技能过硬的诊所，是不参与医保的

郭建宗:
我们做立法建议要考虑大多数将来取得医师资格，开办个体诊所的民间中医，这里边绝大多数可能不是所谓的技能过硬，绝大多数还是普普通通的民间中医能为广大群众提供医疗服务的这一个群体

郭建宗:
服务对象也要考虑基层的广大老百姓

王敏疗愈疑难病:
是应该争取

曹东义 · 发表于 2025-3-23 08:28:37

曹东义发表于 2025-3-23 08:25
" L! f" I* A. k* M. i) H, x颐恒老师.刘映忖-，讨论中医法:
: \8 j" }2 g& v# R4 F2 _5 L3 Y传统中医药保护法，没有听说哪家或者哪个人提出。

郭建宗:
我们应当把这次修改法律，甚至是重新制定法律这个力量用在民间中医合法职业通道这个上头，这个问题解决了，其他问题全部都好办了，这个问题不能解决，别的问题就不可能解决

王敏疗愈疑难病:
提建议是一回事。能不能采纳，采纳多少，是另一回事

郭建宗:
老师们谈的那个问题，就是让承认中医高等教育本科的人参加医师资格考试这个话题。其实医师法第11条是有明文规定的，就是非元小学里，他们说这个非院校学历主要是指的全日制的那个学历，这些人通过某种程序推荐是可以参加医师资格考试的

郭建宗:
问题不在法律的制定上，而在于法律执行中间的阻抗，这个医师法第11条是2022年3月1日实施的，到现在三年多了，这一条规定，没有见任何动静，等于是一纸空文，所以我们现在目光只盯在立法上，是远远不够的，其实中医药法第15条第2款关于确有专长医师资格考核这个规定本身没有太大问题，问题出在在贯彻执行过程中间的强有力的阻抗

春田:
这些人，根本就不需要推荐，讲推荐，其实就是变相卡脖子，甚至为腐败，创造条件

0林鼎盛:
这个肠梗阻也确实不太好治

春田:
从法律上，写明白，两种学历，同等对待。

郭建宗:
事关中医的法律制定和实施，特别是事关民间中医的法律制定到贯彻实施，这是一个大工程，既然是个大工程，我们就不能没有整体构思，没有战略布局，一头大牛，想让他听话，必须抓住牛鼻子，找到那个决定性的因素

春田:
这个肠梗阻，就治通了

0林鼎盛:
牛鼻子就是让庖丁去管牛

王敏疗愈疑难病:
@颐恒老师.刘映忖-教育就是培养习惯 想提个小建议，要不要提前公布下部分老师的文案，尤其比较长的。让大家提前阅读，思考下

郭建宗:
其实是一个通过考核取得医师资格，有一些人虽然医术没问题，但是让他参加医师资格考试，真的考不过去，这类人通过考核取得医师资格，另一类，凡是能够参加医师资格考试的，都可以参加医师资格考试，不管他是全日制

颐恒老师.刘映忖-，讨论中医法:
有人提议——中医和西医互考，考生愿意报哪个就报哪个，通过了中医就发中医证，通过了西医就发西医证。

郭建宗:
不管是什么专业，也不管有没有大学学历只要能考过，都应该允许参加医师资格考试，我当年参加律师资格考试，就不是法学专业的

郭建宗:
现在这个医师资格考试被他们所谓的全日制中医大学的学历给垄断了并且坚守这个阵地，自己干不好也不让别人干

春田:
@郭建宗 
老师说的对。

春田:
当年邓公的做法，很好

春田:
就是邓公，走了以后，考试卡脖子………

祁沛添:
是今天晚上六点开会？还是明天晚上六点？

祁沛添:
晚上六点，腾讯会议室开放，请大家提前进入测试

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张&锦淮:
今晚

颐恒老师.刘映忖-，讨论中医法:
腾讯会议室已经开启，输入会议号 4750269454和密码228747，即可进入会议室。

进过本会议室的，输入会议号即自动进入会议室

颐恒老师.刘映忖-，讨论中医法:
涉及个人观点，不方便全文公布。请理解。

颐恒老师.刘映忖-，讨论中医法:
今天和明天都有，都是7:30开始。

祁沛添:
噢，是7:30？

A合珍草:

春田:
喂喂喂
@颐恒老师.刘映忖-教育就是培养习惯 
听到吗

春田:
我的麦克风，视频。是不是坏了呢

春田:
@颐恒老师.刘映忖-教育就是培养习惯 
我看到您，听到您说话

A合珍草:
合珍草，是我，晏合桢

颐恒老师.刘映忖-，讨论中医法:

0林鼎盛:
[聊天记录]

《民间中医通讯录》鹤兰山:
同样的病人，同样的医生都能治好的情况下

不用医保花 1 万
用医保花 1 千

你让患者去找没医保的？

《民间中医通讯录》鹤兰山:
努力争取医保怎么也能被喷？

人家宋老师聊的和你聊的根本就不是一个话题

颐恒老师.刘映忖-，讨论中医法:
@《民间中医通讯录》李小马 ---进腾讯会议室了吗？

《民间中医通讯录》鹤兰山:
没有

《民间中医通讯录》鹤兰山:
[图片]

《民间中医通讯录》鹤兰山:
怎么进不去

颐恒老师.刘映忖-，讨论中医法:
晚上六点，腾讯会议室开放，请大家提前进入测试

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曹东义 · 发表于 2025-3-23 08:29:08

曹东义发表于 2025-3-23 08:27
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3我是从考核取证的重重关卡中走过来的，对这些拿着各种证书的中医掘墓人，他们的心狠手毒，是切 ...

燕子:
我现在山中没有wifi只有两格4G信号，老师们的发言听得比较断续，但听到各位老师的发言都很精彩振奋人心，民间中医扎根于传统文化，普遍有浓重的家国情怀，推动中医发展的意义是让老百姓不生病，简便效廉无副作用把病治好，疫情后全民体质情况大家有目共睹，尤其是下一代，现在的年轻人在毒空气水食物疫苗西药的摧残下，加上熬夜电磁辐射各种不良生活习惯，体质与60后70后完全没法比，再不用老祖宗留下的中医拯救下一代，前景非常堪忧

0林鼎盛:
已经有点来不及了

燕子:
是的，亡羊补牢犹未晚已，如果2025真的是中医复兴元年，还是有望的

0林鼎盛:
逆淘汰:技术先进，条件优越，但疗效落后，性价比落后，科技越发达，疗效越落后，体现在病越治越多。
正淘汰:疗效领先，性价比领先，科技越发达，疗效越领先，体现在病越治越少。
抚正转逆，如拽逆行车，初虽艰，但若转变过来，使正行，则方有机会一劳永逸。

曹东义，河北省中医药科学院:
[链接]中医头上三座山，禁锢国手二百年，可以“超越”难“推翻”[来自:燕赵中医]

曹东义，河北省中医药科学院:
[链接]曹东义：“生而能成”是大道

曹东义，河北省中医药科学院:
[链接]曹东义：我对中医创新和中西医结合的认识

曹东义，河北省中医药科学院:
[链接]【专家观点】曹东义：中西医应从“求同存异”转为“求异存同”

尹院长｜国家中医局产业专家:
曹院长高屋建瓴！

尹院长｜国家中医局产业专家:
昨晚唐老，郭会长两位老人家可谓是老骥伏枥，志在千里，有高度！有深度！有广度！向二老学习致敬！

尹院长｜国家中医局产业专家:
为宋院长的民族大义，家国情怀，付出与担当点赞！

尹院长｜国家中医局产业专家:
各位老师都是传统中医复兴的义勇军，豪情万丈，慷慨激昂，都是民族的脊梁！

尹院长｜国家中医局产业专家:
[动画表情]

尹院长｜国家中医局产业专家:
宋院长今天迈出的一小步，将是传统中医复兴的一大步！

谭亚娣:
@尹院长｜国家中医局产业专家您昨天的发言也非常好

尹院长｜国家中医局产业专家:
谭老师勇气可嘉，指指点穴，针针见血。
我常常为您捏一把汗，也同时天天为您祈福！

谭亚娣:
我是属于身在曹营心心在汉，一直想为中医出点力。类似解放战争中的在**中的地下党

谭亚娣:
放心，我发言还是有选择，有尺度的。斗争有规则，我看我还不至于被暗杀，最多是言论被**。

尹院长｜国家中医局产业专家:
为地下党点赞

尹院长｜国家中医局产业专家:
您就是刘胡兰！

龚丽平律师:
感谢各位老师们的对民间中医殚精竭虑，用心用情用功，收获良多，老师们都关注着侯案。@林老师，特别好，也提到了侯案。学习了学习了

鉴于法院为侯静已经指定了两名法援律师，我的助理前天到达青岛看守所会见侯静，侯静当场拒绝委托。为后面我所能够继续顺利的为侯案辩护，先沉静些，合适的时机再和大家一定好好的交流。再次感谢各位老师

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