关于中医发展道路的讨论

曹东义 · 发表于 2017-4-17 11:14:03

我:
中医的现状，是和一百年的历史过程密不可分的。建国前后中医从业人员人数，与现在相比较差不多，但是分布大不一样。过去中医遍布城乡，现在乡以下基本没有中医了，“进城看中医”是不该出现的，却成了现实。城里的中医院不姓中，以西养中，也是令人痛心的现实。这些变化伴随着医改、医患关系的种种不尽人意，有很强的政策原因。技术的原因也起了很大作用，这个作用就是“技术壁垒”，中医正在技术领域被边缘化，被当作可有可无的补充医学，这与国家倡导的“中西医并重”，很不合拍；与大众对中医的期待，也很不相称。因此，需要大家思考，这是为什么？可以改变吗？如何改变？
左占国:
唯心主义，官僚主义，爬行主义，以西范中荒谬管理的必然结果
我:
@左占国_北京智康中医研究院，改造世界、改造中国，都需要有具体可行的策略，只有批评是远远不够的。
我:
庙大无神，是很多中医院的现状；空庙无神，是很多国医堂的困惑。改变它们，需要政策，也需要中医业内不断地自我成长，更需要“传承自觉”。而“传承自觉”与“理论自信、疗效自强、体系自立”都是密不可分的。
左占国:
不敢大胆的对腐朽反动的东西进行彻底的批判，就没有足够的勇气举起科学真理的旗帜，整个管理层就不会去研究和贯彻中西医并重的政策和主张，整个行业就会妖风四起谬误横行。目前的中医的管理谬论，并不比教会烧死日心说科学真理传播者布鲁诺的气氛好哪去！

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曹东义 · 发表于 2017-4-17 11:16:05

封志强:
西医攻击中医不科学、伪科学的依据之一是：中医治愈疾病没有数理统计依据。他们第一句会问：是随机吗？（指抽样）是双盲吗？有对照吗？有重复吗？其实还应当问：标准差、相对误差、可靠性。没有这些数据，前边的提问无效，等于零。这才是真正要的科学结果，为什么不问？因为西医也做不到或很难做到，君不见西医的科学论文统计数字，有几个提供“误差和可靠性”的？几乎没有，这才是真正的伪科学。不提供“误差、可靠性”的科研数据没有实际意义。
 
用样本对总体进行估计是数理统计在医学上常用的方法之一，比如，某方法、某药对某病的治愈率、有效率是多少。用样本来估计总体（医学基本上是无限总体）
第一步需要抽样组成样本，医学上必须是大样本，即，样本单元大于50 个。抽样的方法有随机、机械、数字等等，我认为：医学的总体单元（病人），非常复杂，上述方法根本不能满足，需要分层抽样，简单的随机抽样达不到精度要求。所以，西医问：“随机吗”？并不科学。
第二步，确定分布式，正态分布、二项分布、泊松分布、X2分布还是学生氏T分布。当然，医学上的分布多是趋于正态分布。
第三步，就正态分布而言，用样本对总体的估计数字，若达不到精度要求（一般要求相对误差和可靠性在95%以上）需要加大样本。所以，有些实验研究需要几年的时间才能得出比较可靠的结论。
中医同道们，不要被“是随机吗？（指抽样）是双盲吗？有对照吗？有重复吗？”所吓倒，所迷糊。这是西化者唬中医的惯用的伪科学手法。你可以问他：你的对照结果有精度吗？可靠性、误差多少？为什么科学出来的药品要废止？？
徐青华中医太行山:
利益既得集团不愿意改变是根本

曹东义 · 发表于 2017-4-17 11:16:41

左占国:
即使是真理，在谬误横行霸道的时代也会失去自由，文化大革命就是如此
左占国:
那就用科学真理打到它，
左占国:
即使是真理，在谬误横行霸道的时代也会失去自由，文化大革命就是如此
左占国:
文革十年浩劫，中医浩劫需要几个十年？但有一点是肯定的，那就是真理终将战胜谬误，最后的胜利一定属于真理
左占国:
人民，只有人民，才是推动历史发展的动力

曹东义 · 发表于 2017-4-17 11:17:24

我:
生命源于自然生成，不是人工制造。生物工程，转基因，与古人的嫁接、杂交一脉相承，只是更精细一些而已。古人制酒、造醋、制面酱、冶铁、晒盐等，都是很成功的发明创造，有些至今仍然再用。医学更复杂。中医尤其是注重身心同调，所用手段是“杂合以治”，而不是分子靶点，不是单一措施。也就是说，在肚子里开西药铺的历史很短，丸散膏丹的历史悠悠。
我:
世界上有否定之否定，也有“肯定之肯定”。否定之否定适合非生命领域，肯定之肯定是生命过程必不可少的基础，树木的年轮，就是肯定之肯定。古老不是落后的同义语，如果还有实用价值，就是具有很好普适性的杰作，是大智慧的结晶。假如用西医做标准，中医就不能诊断，也不能评价结果。也就是在人体生命面前，就没有了话语权。变成了聋子和瞎子，想做一个二级的替补队员，别人也许看不上。假如，中医的体系不能存在了，只是西医的一个补充治疗措施，那样的话，还能“中西医并重”吗？中医还有复兴的必要和可能吗？
左占国:
追求真理是人类的天性，中医是从物质世界的关系和属性层面切入研究的科学真理，即使真理暂时被强权捆住手脚，但仍然限制不了她思想的飞扬

曹东义 · 发表于 2017-4-17 13:49:43

我:
@H. QG .C H E N 向你和中医药国情资源调查组的同志们致敬！大家很希望通过你们的努力，改变中医不断滑坡的现状，刹车利器在哪里？逐条建议才能奏效，是否经常有报告，有声音，“上达天听”？不容易，但是，就像何新先生那样做，也不是不可能。因此，您的作用很重要，社会科学院这个大平台，非常重要的阵地也需要像习主席对中医科学院说的那样“继承好，发展好，利用好。”
djb:
中医的有效性不容置疑！中医的自强要靠中医人自己！中医的衰退也在于中医人本身！西医搞不垮中医，余云岫取缔不了中医，张功耀更取缔不了中医！我们不要把西医假想为自己的敌人！西医是我们的战友！只有疾病才是我们共同的敌人！
我:
历史不相信眼泪，也不相信口号，历史尊重事实。
我:
中医的现状，是和一百年的历史过程密不可分的。建国前后中医从业人员人数，与现在相比较差不多，但是分布大不一样。过去中医遍布城乡，现在乡以下基本没有中医了，“进城看中医”是不该出现的，却成了现实。城里的中医院不姓中，以西养中，也是令人痛心的现实。这些变化伴随着医改、医患关系的种种不尽人意，有很强的政策原因。技术的原因也起了很大作用，这个作用就是“技术壁垒”，中医正在技术领域被边缘化，被当作可有可无的补充医学，这与国家倡导的“中西医并重”，很不合拍；与大众对中医的期待，也很不相称。因此，需要大家思考，这是为什么？可以改变吗？如何改变？

曹东义 · 发表于 2017-4-17 13:50:13

djb:
中医的历史要中医人书写！中医的事实要中医人践行！
我:
中医写的历史，也需要数据，不是自我表现，更不是自我表扬。
djb:
今天就是将来的历史！
djb:
怨天尤人永远不是自强之途！
djb:
静下心来，脚踏实地，做好自己的工作，才是中医自强之路！
我:
目前科学界、学术界，不承认中医的指导理论阴阳五行脏腑经络气血精津液，只承认中医有技术、方药，并且方药要研究，技术须规范，所以，还处于“废医存药”、“废医验药”的阶段，这个阶段仍然是“中医的末法时期”。不要盲目乐观，以为一部《中医药法》就可以解决所有问题。目前仍然是步履艰难的传承阶段，中医的春天仍是未来才能见到百花齐放的景色，还要做好“忍冬藤”的工作，为中医完整体系而守候，是一个长期的工作。我概括一百年的发展道路，就是“求同存异，丢了自己”，汇通实汇而不通，科学化是城下之盟，中西医结合是没有实现的美好理想。“重术轻道，衰落难逃”，要想步入复兴，必须“道术并重”；在中西医的关系上，要采取“求异存同，彰显个性，走向复兴”，否则就不可能达到“中西医并重”。因为“求同存异，逐渐失去了自己”，自立已不能，如何谈复兴？中医有义务说明中医的学术特质，中医必须与时俱进。回归原创思维，不是保守倒退。（曹东义）

曹东义 · 发表于 2017-4-17 13:50:46

djb:
百花齐放，百家争鸣是好事，但不要把其它人和理论假想为自己的敌人。
根来:
我反复看了弟兄们说的。医界内的事我不请楚、你们在前沿、我说的和你们说没什么矛盾？不至于惹谁不高兴吧？
燕之夫:
没有的事。
.打曰本:
任何东西都有生命，有生命就有死有生，最终是死，中医活了二三千年，该死了，西医也再活不过三千年，科学就是杀死旧生命，生成新生命，挽救中医，其实质就是要死了，才说挽救
燕之夫:
要是以千年为单位计的话，我们现在说不说什么倒真的是无所谓了。
djb:
边兄，没有的事。
djb:
弟兄们都是有感而发。
燕之夫:
地球能不能再过百年都很难说的呀。
djb:
海林兄幽默！
燕之夫:
那么多核武器堆在那里，不知哪天谁想解解闷儿就弄一下玩玩……

曹东义 · 发表于 2017-4-17 13:51:08

.打曰本:
这就对了，死了罢，死了好，他有过光辉的业绩，更值得中医人怀念，不能怀念着过挽救的日子，吃没吃，喝没喝，痛苦三声有个了，不能让下辈人再这样过
根来:
好、那我就不纠结了、又不争啥。洁明说的、也有我说的意思。
.打曰本:
我们也算正牌中医，过着什么日子，不能说同年资医学系，就是大专、中专西医也比我们过得滋润，不是咱们班同学傻、没能力，就是因为中医死的迟了，看看现在的中医，不只是挂着羊头买狗肉，只要有碗粥喝，什么肉也买，事实是我们靠着西医才混到现在，心情之不畅可想而知，我们真要感谢西医，感谢毛主席、共产党了
春去春又回（石银旗）:
过去这么多年了，高洁明弟还是那么真诚、实在、可爱！只是中医还达不到你说的悲惨吧？！

曹东义 · 发表于 2017-4-17 13:54:17

西医依靠政府的政策，达到了医药、医疗、医保、就医理念的一体化运作，中医仍然是个体化医疗，医药之间虽然有联系，但是不密切，因此，没有人给中医回扣饮片销售，中成药百分之八十以上都是西医开出去的，而不是中医卖的。所以，中药企业也不待见中医！！1