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王世保一系列错误观点,需要大家讨论,纠正!
曹东义 发表于 2016-11-8 10:40:49 | 阅读全部
曹东义:“你在3个月之中所进行的这些学术活动,实在太频繁了,如果身体没有很好的健康状况,是难以支撑的。朱老,您获得国医大师称号之后,还出诊看病吗?病人是不是非常多?”3 a! i8 [! X+ M# p* _
朱老:“我从医70多年,一直没有间断过临床治病。只是获得国医大师称号之后,病人的确更希望找我看病了,甚至有些感冒的病人也要挂号来找我看病。这一方面说明大家对我的信任,让我感动,但是毕竟有了一些年纪,岁月不饶人,力不从心。因此,不能让大家人人如愿了。中央电视台‘中华医药栏目’拍摄和播放了《天佑中华有中医》之后,以及其他媒体前来采访、报道了我之后,很多疑难病症从全国各地涌来,尤其是很多癌症晚期的病人,都希望在这里找到康复的方法。面对患者期待的心情,我有很多感慨和想法,一时也难以表达。有时我也突发奇想,很羡慕《西游记》作者的大胆想象,假如一个人,一个老中医能有分身法,能为大家排忧解难,那就好了。”
! m9 @1 J3 |* N* o曹东义:“朱老您真幽默!大众对于医学家的期待,其实自古就有生动的例子。司马迁《史记•扁鹊仓公列传》说扁鹊姓秦氏,名越人,他行医四方,‘名闻天下’,创立临床各科,‘为医或在齐,或在赵,在赵者名扁鹊。’这个‘扁鹊’的雅号,就是翩翩飞舞,到处传递喜讯佳音的喜鹊的意思。赵国人希望秦越人是古代的‘120急救飞机’,因为鸟飞得比千里马跑还快!大众对您的期待,对国医大师的渴求,的确是一种热爱,这也说明中医药的魅力所在。您难于应对广大患者需求,说明需要培养更多的衣钵传人才行啊。”
+ |2 C* b  U/ p1 W4 J3 f0 H朱老:“的确如此,中医的传承是一个大事情。古时候如此,今天仍然很重要,甚至更加紧迫,因为自从西医传入之后,中医的特色和优势在有些地方,在有的中医那里,正在逐渐淡化,很多人丢失了中医的‘元神’,不会用中医辨证论治的思维看病了。这是很让人忧虑的事情,也是让很多国医大师们担心的事情。”
- _9 D$ w$ e& Q曹东义:“这是一个沉重的话题啊。目前,在很多地方,乡以下的农村,基本上见不到中医的身影了,‘进城看中医’成了严峻的现实;进城之后,城里的中医医院学术特色淡化,严重‘西化’,中医院以西医方法为主诊治疾病,被称为‘以西养中’,这也是严峻的现实问题。”
; s+ y/ E8 g9 n  @2 C, z- R8 y/ Q4 `朱老:“是啊,中医在当代的传承困难,只是一个现象,其背后有很多原因,这也是不得不说的大问题。”4 a( e/ E. n' b' _4 e% Y
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曹东义 发表于 2016-11-8 10:41:43 | 阅读全部
本帖最后由 曹东义 于 2016-11-8 10:47 编辑 / ^2 p) i6 O8 K! y7 u
2 B$ {9 U/ Z, i; y) l
中医诊脉,摸出来的绝对不是形态结构,而是气血阴阳,是脏腑之间的关系。所谓能摸出椎间盘如何,知道哪个血管有斑块,大多属于忽悠,自己猜测。即使如其所说,真正摸出来微细的形态结构,他也不出具证据,不能被采信,仍然是跟着西医爬行而已,不值得宣扬。也不是中医发展的道路!中医绝对不是在这个方向发展的。几千年中医发展道路,扁鹊、张仲景、李时珍都不是这个道路。
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刘世峰 发表于 2016-11-8 12:11:55 来自手机 | 阅读全部
王世保先生从内心是为中医好,为中医发展。只是由于个人局限,认识出现偏颇。' u& d# f; f+ U
就其本人履历看,毕业于北京中医药大学。问题可能是出现在脱离临床。不可否认,王世保先生颇有才华,如果能对中医,中医医院,综合医院中医以及国医大师深入了解,估计能改变一些看法。
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曹东义 发表于 2016-11-8 16:17:45 | 阅读全部
杏园春:9 S' `  C% }! [+ l$ K0 H7 N/ y% s
@刘世峰  中国重庆 不是有巜执业师法》把关吗?
% E7 ?8 H: R; Y; d, u" J5 h( z李登岭:& o) F/ P# H/ ~! Y
法本非法,是以无法可法。
  U! {6 v8 Q9 m0 i; h! X4 B2 P杏园春:
. w: b2 s0 R+ Q# g立场不同看法也会不一样!旁观者清是有道理的!5 A' m3 W( K! |; U( w) ^
杏园春:
5 K1 Y, i/ G- L) F《批评与自我批评》已成为历史
4 [% k$ G8 \' l0 r1 L" n9 ]杏园春:' @6 X* j5 u' f$ ]
领导永远是英明正确的
- x, x3 @: a1 x. e9 K6 m杏园春:! L2 x. P2 }4 B5 i. T
圣贤都生在这个时代?
$ f) u  x* ~  [+ i& |杏园春:' F$ T! P" U2 X. C
中医在国内已患上绝症,土壤变质,种子再好也没用!
6 z/ B" k" M$ P+ T+ h难得糊涂《梁世界》:  E( q7 m8 G. v4 J7 f
这就是中医治疗脱发的思路
. j4 ]) H* l  L1 e! R/ J杏园春:4 k+ }! o; E+ S0 `  K/ n
曹老师就像一个农夫,再辛苦耕作,也很难有丰收!" e. ^8 ^# k0 m
杏园春:/ E9 E/ `; W, q; |9 F9 E! h
不饿死就是胜利" Q, d9 l8 i0 L6 j6 v% j* u
王春先魅力:9 k. K$ a( J  A+ @5 b. p0 a
群里好热闹。/ i; [. ?: H+ y8 Q
我:
7 P) ^+ f' G* ~, ~: j8 t  G@杏园春 ,再渴也不能饮鸩止渴。; |3 k" Q' T8 ?" J7 Z9 s7 C5 z
李登岭:
& c$ {- O$ p, q/ R( k! ^9 P* g@曹东义,河北省中医药科学院 : H0 Z; s( D- |3 S! O, R+ B
我:9 [5 A2 @& g9 h: @8 S
有人说,在当今社会仍然可以像清朝以前那样,不要学校、不要医院、不要专业化,然后谁想当中医,谁就是中医。“草鞋无号”,完全自生自灭,说这才是中医发展的道路。这都是乱开汤药,将会害死中医。1 q- Z7 N" R: v+ M9 V5 W$ ^5 h+ h
传统中医陈锦明:. y3 D5 L% e& y' Y& t
当代中医衰亡的真原因:8 `0 U% K3 o4 G( s3 `3 ~  C' F9 c
1. “五四”后“国学”衰亡,“国医”文化基础无根,有理说不清;
1 n9 v/ N6 I  ^  x+ O7 u4 e! H* f* i# L2. “科学主义”泛滥,凡与西方“科学”不符的即判为“不科学”,“科学”者兴,“不科学”者亡;. P9 ]8 u, q& D, P. t$ l6 g
3. “政治挂帅”,“唯唯物论”,解放后,凡带“唯心”一一“形而上”一一内容之古籍均被删除或删节,教学、谈论及出版几为禁区,至今“五运六气”仍未平反;
$ J; T% M) ^! ?0 @: ^# j4. 中医大师们自觉不自觉放弃“阵地”,取消“中医病名”
3 M( W8 w6 l+ o$ t0 I,陪“西医”跳舞,取消自己“理法方药”固有模式,以“西医诊断标准”为“标准”;
; R, A" B: ]8 }8 u1 S- f5 m5. 中医教育“不中”,中医医院“姓西”,“唯利是图”,未做“中医复兴”典范。$ E4 ~; _0 s& ~. \$ N; T/ ?* Q, G
6.  基於此,既使大师们亦顾忌“乌纱帽”,不敢斗胆放言。…………
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曹东义 发表于 2016-11-8 16:36:30 | 阅读全部
李登岭:
) D# C$ |* R% I2 ^8 G就当下而言,中医的主流也是大学培养出来的精英们,只是应更注重对经典的学习。5 t( N% l8 K" k# o7 Y
李登岭:
8 }! [" f$ p' q4 \0 V引:当然不否认民间有身怀绝技的人,而落实到中医上,真正的绝技也绝对不会太多。有的技术是世代相传,相当宝贵,但仅仅凭这些零碎的绝技也支撑不起振兴中医的大旗。
4 I! c# D* x' g4 _' F6 a李鑫永:
9 m1 i) e! s( k3 u, i7 h7 c; ~, W@曹东义,河北省中医药科学院 
1 Y$ f+ V" w/ O7 }. s% b传统中医陈锦明:
2 U6 K+ s0 U$ ^, c0 a@曹东义,河北省中医药科学院 :  Z$ J. \# h! L& t4 }" D- s: y
中医大学要办,但要取消西医科程;中医医院要兴,但要姓中。让中医学院学生有真正的用武之地;教育部招多少人要让中医院进多少人。大学文凭不是好看“帽子”,是临床技能基础。
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曹东义 发表于 2016-11-8 16:38:22 | 阅读全部
乡以下的中医几乎要消亡殆尽了,其中有中医学术自身的原因(中药品种不容易齐全、占地方、难保存、不好煎、不好喝,针灸、拔罐群众不给钱等),还有很多环境因素(西医输液改革、新药层出不穷),政策导向(不给民间中医身份,造成由白(天使、神仙)变灰(无证行医),再由灰变黑(非法行医)等)问题;乡下的中医即使有“祖传秘方”,不用再说“传男不传女”了,变成了“白给不要”了。儿子说“你拿着祖传秘方,自己都是非法行医!我要这个干什么?也去非法行医吗?!”因此,中医传承,在乡下绝了地气了。这是政策导向、市场价值观、科学标准等综合因素导致的变化。这一切逼着中医背离原来发展的道路,向西医的方向转变,很危险,至今没有得到根本性的扭转。中医真到了在基层灭绝的危险境地,因此,需要下大力气扶持,需要养伤、养病、逐渐走向复兴。任何希望中医一夜之间强大无比的希望,都是空想。(曹东义说)
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曹东义 发表于 2016-11-8 17:27:32 | 阅读全部
杏林天使:
# p; }0 X* J# s7 P& [@曹东义,河北省中医药科学院 1 U6 X4 _1 ~# g$ g
郭媛媛:
4 ^: Q; C$ R! l4 r% f8 Y曹老师说的是实情
, i$ {* ^/ A* G' G6 [! o, l薄志国正定:, [( {; B5 T! V7 ]0 n# W
中医都如我这样就好了。本人教师,2000年参加工作之余坚持自学中医,取得中医执业医师资格,喜欢中医,肯读书,敢于亲身试针,亲身实践。希望国家政策支持,允许我教师工作之余,可看病开方卖药。
- O, h0 |5 b( R薄志国正定:
2 c$ c) [: {( K& p我多么渴望,能办一所小学,小学打造中医特色文化,把中医引进校本教材,一年级开始就开设中医课程。将来,这些孩子都优先考取中医药大学。大家支持吗?
' b' `3 p1 b/ ~' ^0 c$ Z马京雪:; F* x+ C' _' y6 Q3 ^$ x' k
@薄志国正定 没有中医专业教育怎么能取得执业证?
( T- q( O+ P+ t螽骁:/ F  \! \7 u7 @! j; e2 N7 a
这是要让人从小厌恶中医吗?@薄志国正定 
8 q' I$ J8 @8 `张金昆:
! f& ]. l4 e2 M+ \/ }@薄志国正定   您说的很对,必须从娃娃抓起" d; V9 s  U  ?4 V; i
薄志国正定:
! b4 y$ B5 e# T2 \" W% d2 a嗯,我参加的是国家高等教育自学考试。当时,还允许报考。: t8 }0 @  d/ K1 _, q3 ]
薄志国正定:
; K) T" g# D# B! [- _5 i6 i9 j) y/ i% d@饶文霖 要对中医有信心。- J0 l  X# I8 C- ?
薄志国正定:
' o' o& B% Y3 j* c& b) C  |1 y7 ]我要是校长,我要邀请专家编写中医教材,从小学一年级到初中毕业。1 ]2 c4 N8 ?5 |4 b5 r% T& ^4 U/ T
马京雪:
) d/ u  T8 e3 D- h9 O为人子,首孝弟
$ k7 p( m7 v2 {马京雪:
) p% j( x3 u9 o最后这个字,很多小学老师教孩子们都错了
5 }1 r  |6 m% o马京雪:
4 u: J, l1 W6 q1 @国学修养可见一斑, R" G9 l. D% h$ u% Q" M
张金昆:
0 G8 ?" U$ ~, a( ~$ [人人知医,天下无枉死/ p* r. b0 }5 k  I' k
张金昆:# C& @2 ?) ~! f5 o0 e, Z" @/ p
必须从娃娃抓起! d$ r! {; N3 R- G) g! ]
张金昆:
$ T' r" w# w+ c@薄志国正定   非常支持
- g) O* o/ C" U& J$ y0 w* W马京雪:
; ^) b2 o0 A% Q9 F" R5 }' t现在手术后的很多都是枉死城的,不能转生的
  d0 b) @. l# W马京雪:
8 {. _6 Y' K! ^) J* T4 r3 L0 L4 m- V) V% _* F8 o% Z
马京雪:9 B# v( X4 ~1 x. I  u
癌症的$ @6 H! s1 z, d- Z; s& \/ j
马京雪:' {9 K2 B. L0 s2 z
大多不能转生5 c6 E8 t" _' Z0 y: M
马京雪:
% L! O: _& @4 G切除子宫的
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曹东义 发表于 2016-11-8 17:32:27 | 阅读全部
马京雪:
: w( v" @% t1 D" F% \身体缺了,魂魄不全了5 }) R* n! [3 J
杨锁平精诚中医:
2 M8 I( Y3 ~7 g( B6 A+ P, N# C曹院长说的太对了,乡以下中医几乎灭绝了,我们这里的百姓有病,特别医院看不好病,听说大豆口(饶阳县)有个城里来的中医,每天早晨两奌租车百里路,去排号,当天还不一定能看上病,人太多了,看病太难了,谁家沒病人,谁能体谅这难言之苦呀!有时给病人及家属介绍有中医科学院的曹院長一直为民请命,力主发展乡间中医,太知民情了。有人就说,他在那我们大家给他磕·/头,你看看个病这个难劲,要是家门有(中)医,我们何必非跑这老远一等几天,,老百姓看病太难了。曹院长讲过一中央政策是天,老百姓是地,。民昰本·是土,土我们都知道土在五脏六腑中代表着什么?意味着什么?大家好好学学昨天《北京论坛》曹院長的精彩讲演吧,太有深远意义了。
# p0 ^9 G5 n4 x# ~7 N0 F- ~8 s! `薄志国正定:
4 S* [0 T( j  N# ]# ]  N; Z@糊涂 谢谢。我不知道能不能做,教育局会给我什么支持5 f- {1 T& p; x5 R! L
我:
/ U# Q/ e: P  Q; D7 a7 a@杨锁平 ,感谢鼓励。其实学好中医并不难,只要认准了方向,坚持到底,就一定是一个好中医。今天晚上,我们继续学习《伤寒论》,这是带领大家进入中医之门、启发大家提高水平的重要经典。复兴中医,应该从读懂《伤寒论》开始。
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曹东义 发表于 2016-11-8 17:49:28 | 阅读全部
张晋谦:
5 E, b6 d+ v+ V  m  O( }, Y可敬的院长,看出问题根本,可西医对很多病根本治不了,癌症在西医手术化疗最后完了,中医调五脏最终康复或廉价延长生命, x) F+ x5 s  O- E/ r+ y7 m0 @$ G  W
晋慧龙奔月:
7 M/ T" A  V) N! @$ V@曹东义,河北省中医药科学院 
$ ]8 R3 D& r* {7 B9 W晋慧龙奔月:
, F. u$ h7 N2 w  S中医已经见了起色了,最起码在北京是。只要有扎实的理论基础,较多的临床机会,不管你是啥出身,只要具备了这两个条件,医术都会较快提高。就怕基础不牢,患者又少,纵使很聪明的大夫也只有枉然。所以最苦是基层) \$ A; l  G, q- R2 b; v' h
刘世峰  中国重庆:) x; h) s5 {8 W. @+ o2 }/ q
@奔月-北京——晉慧龍 晋老师成功模式是中医发展方向。晋老师也是院校毕业
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封志强 发表于 2016-11-9 20:14:21 | 阅读全部
中医队伍衰落了,中医理念长青,永垂不朽!“降极必升”,中医的曙光正在显现。因为国人需要。
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