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讨论李东垣故里的疑问
曹东义 发表于:2022-3-11 09:29:45 复制链接 发表新帖
阅读数:2629
曹东义,河北省中医药科学院:
4 w8 R3 |6 s, ^* m( o4 h& y“陇西公”,应该是虚指的,也就是李东垣祖上有一支,在陇西,或者他家来源于陇西一带,不是祖辈都在正定?6 h! m+ @4 A; \/ R( K, J' Z
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曹东义,河北省中医药科学院:8 M5 O0 H# F% k. j3 P0 ^
李东垣晚年自号“东垣老人”,也就是在他的心里,他是以“东垣”古城为文化归属感的,而不是陇西一带。; r) w& f3 [2 `3 Y% A  K; ?0 o
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曹东义,河北省中医药科学院:
8 i, _  X) B' \% t4 D8 e* n( B“安答儿”是蒙古族的著名人物,“李明安答儿”,显然是名叫“李明”的人,归顺蒙元以后所取的名字,李东垣的爷爷是否有这样的行为,很值得怀疑;另外,如果爷爷叫“李明安达儿”,孙子应该为祖父避讳,不能再叫“李明之”,所以,陕西黄陵县的“李东垣墓”,是清朝的县官搞出来的“纪念冢”,为他们的祖宗添光彩,强把李杲、李明之扯过去。
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, Z9 ~$ _) J# r& S/ h) b& a曹东义,河北省中医药科学院:
; p; d- F  {; ]8 I: S* N当然,用“陇西公”来称呼李东垣,并且被罗天益收录在《东垣试效方》之中,这也不是空穴来风,只是有些历史纠葛我们无法说清楚而已。
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3 M. G% w) P6 }* S: S北京牧歌:
0 p( }3 A  t5 [! t9 e( t4 m+ G准确地说,罗天益收的不是李杲的称呼,而是写李杲的诗句。诗家为了文学修辞,会有各种变通。镇阳陇西公,折节易水张,陇西公应该就是李公的隐喻。& ?% q2 }, D8 U9 @0 R6 {
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北京牧歌:
# J. B+ X: k7 c; c9 Q李世民登基后,诏令高士廉等四大臣编纂《氏族志》,诏令天下,李姓的郡是陇西郡,即以陇西郡狄道李姓为显贵世族,为世人所仰望,举国上下以李氏至为尊贵,李氏后裔共奉陇西堂。始自,陇西遂为李氏宗族的共同标识。
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北京牧歌:8 n' }$ |7 g- Q. z
其实我谭家,都以山东济南章丘为根,因为那里有个谭国。齐师灭谭时,谭子奔莒。从山东莒县下了江南,反而成了南方姓氏。成为广东人、湖南人、江西人,开枝散叶,各自世居各地,但都以谭国国公为祖。4 R( C. q- _4 x7 B; i7 J1 s. m9 x% s

6 o, [" q" g7 y% L& K, m9 Y9 _' p北京牧歌:
& G( h3 J- p1 D$ V. J* [. v. O济南的城史,也从谭国说起。但那里少有的几个姓谭的,也都是外来的。谭国所在济南章丘交界的城子崖本地,发掘考察时就说没有姓谭的了。谭国国君全家逃亡,可不敢留下来
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( P% r- C8 A$ J5 y' _5 Y* q北京牧歌:5 |, o; A% D. T/ P
李家以陇西为贵,相信是李世民在搞鬼
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. @1 }6 n' F. H; s曹东义,河北省中医药科学院:% s5 D- [, D6 A
李世民没错,清朝黄陵县的县令为了借名人,光宗耀祖,就把李东垣借过去了,当然,李东垣的病人,写诗感谢李东垣,也把他称为“陇西公”,这也是为了“附庸风雅。”) L  ^. r1 V: Z" x2 L" r

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曹东义 发表于 2022-3-11 09:30:53 | 阅读全部
曹东义,河北省中医药科学院:4 O. K& s4 e* Z7 e- R* O
李东垣师徒,都很重视经典,是学习和运用经典的重要医学家,如果医经学派没有他们,那也是很遗憾的事情。4 ~/ t; Y5 L" L9 M2 O+ w0 j
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曹东义,河北省中医药科学院:
# h$ W2 k2 |0 `" R8 f但是,很多事情都不是完美的,缺憾难以避免( k, ~4 n/ @, N. D. n/ e$ u# e
4 M  l. ~5 w( e5 u$ q' i
曹东义,河北省中医药科学院:3 P6 T: ?0 x* a; q
很多遗憾,只能留给历史,逐渐到位,越说越准确1 D5 ~! O$ @/ h& \0 w

( c, y6 c2 L( o+ ~& Y* f/ e- n4 y月光宝烛:
: `1 U& W% y: C4 x: b同意师父所言。虽然我没有专门研究过李东垣与罗天益,但在咱们师徒群里听过他们师徒的很多佳话。而且李东垣与罗天益又是咱石家庄人,咱们这本书里少了他们,的确是缺憾。% n( r  h5 L8 X4 l
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月光宝烛:
4 I9 f2 g2 l2 |/ P- i通过校订书稿,我发现《内经》注释家一般都比较长寿,如唐杨上善93岁,唐王冰95岁,明张景岳77岁。而一些名医却不是想象的那么长寿,这个现象很有意思。7 _  ~6 ~$ d/ Z& x+ ]) T
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曹东义,河北省中医药科学院:, ]; }1 G* ~+ o9 T3 d- [" K  e/ B0 E
吴以岭主编的《易水学派》主要是他们的事迹,也可以弥补这些,似乎应该在于前言里边加上“为了避免重复,易水医家对于医经的研究和发挥,于此不赘。”2 B. ]; _. ~9 p9 {
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曹东义,河北省中医药科学院:
# u, w+ `# g0 p# m[文件]
( c7 r4 R* m( N4 T& E$ M) X. q8 `
曹东义,河北省中医药科学院:
$ A1 k; P' ~+ M这是他们的书稿,供你参考
" ]7 O& }" ^  x. a( `' a
1 W6 i2 t5 |/ r, V# ]月光宝烛:
8 e/ j! v+ y9 I7 }4 R8 o嗯,您说的非常有道理。可以与出版社沟通一下。. Q* ~+ G7 Q' }! h6 v; c3 D! j
这个书稿您原来给过我,但还没仔细看过其内容。
! t1 {! [0 U  x9 a! x, Y1 `  f- q0 \. h" C5 J$ |
月光宝烛:  n. h/ X4 b4 b8 L
关于加上“为了避免重复,易水医家对于医经的研究和发挥,于此不赘。”这段话的事宜,我觉得您与沟通一下比较好,您是主编,而且前言也是您的手笔。% N8 D% z: S8 o& N, ~( k

( h$ N8 O3 X1 q9 u曹东义,河北省中医药科学院:
8 y' G) q0 }; u) a6 t& I: I你加进去就可以了,不用和他们商量
4 S. l3 w# U4 _2 z8 k6 t- @% D' l0 e1 }# B9 B  u, `
曹东义,河北省中医药科学院:$ y' u' F( A, f6 y
这是应该提出来的,否则就有遗憾
1 I0 i7 ^6 X( A( e# \) `8 V: |3 U' C' U. H  \" n' w
月光宝烛:
) U$ q$ @$ o  \  f# K好的,师父。- }# R: ?3 Y8 S4 y
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曹东义 发表于 2022-3-11 09:49:43 | 阅读全部
曹东义,河北省中医药科学院:' L0 K& ~4 R2 R/ ~
李世民没错,清朝黄陵县的县令为了借名人,光宗耀祖,就把李东垣借过去了,当然,李东垣的病人,写诗感谢李东垣,也把他称为“陇西公”,这也是为了“附庸风雅。”
3 V; @0 j* ?$ S' [* H' g* R0 o7 _/ H3 y9 d* h6 J
北京牧歌:
2 P5 I, ^* }2 ?( ]8 B对 ,应该是这样子的
/ J! S. w7 j9 C9 S
2 ?1 J: y$ O+ K/ D! N北京牧歌:8 K. \: q3 q; l" e
那首诗从文学角度看水平不是太高,大概这也是未能流传的原因/ ]8 g$ I) o: K% {: V
' e) v( Z% I  d
曹东义,河北省中医药科学院:
2 c: @! Z# Q' Y/ ]7 k! G5 }谢谢7 k4 C+ B' P9 W
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