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曹东义对五运六气的看法:拜神仙,不如求自己
曹东义 发表于:2022-4-6 08:54:30 复制链接 发表新帖
阅读数:3087
本帖最后由 曹东义 于 2022-4-6 11:14 编辑
" y8 a+ `5 g6 a$ o5 J3 ~# a' r- n
4 ]' Z0 I* u1 m     曹东义对五运六气的看法
5 z( ?4 }9 a( _6 _2 ]) ?5 q9 O0 R2 ^9 e6 Z$ i7 m6 Z
      五运六气与24节气不一样,24节气是说气候变化的“常规”、“常态”,
8 Q( x/ ~, g" V而五运六气主要研究“非常态”,研究突发的“异常情况”,这些异常的情况也不是“不可知”的,气候变化有一年四季 的规律,
4 r! z1 S1 ]9 ^9 d也有五年、十年、六十年的规律。6 D% c( P  i! L7 q! q
“知常达变”的气候,关系到地上万物的生存、生长,也和疾病流行有很大关系,可以研究,它是“天人相关”的哲学思想的体现,是中医药的指导思想。% J2 ]. S/ _, i* |/ p

, v) r& _: z: x3 t* Z1 _* H& F但是,就如同《周易》虽然有人用来算卦,但是我们都不是为了算卦才学习《周易》。
( k# j2 I6 k5 E+ @同样道理,五运六气也不是天气预报,而是预测疾病是否流行,流行是否有规律。0 \, z5 Z$ _" ?4 S) H; r0 h
但是“一气之下,所病不同”,有人发病,有人不发病。
9 G8 D  w- i- E) M发病之后,第一天与第二天也不一样的证候,所以,治疗需要辩证论治。
! q+ K! D4 P/ t$ L7 B) k因此,五运六气主要是哲学方法,哲学研究天地人和疾病的关系,与四季二十四节气的常态化不一样,是非常态的致病因素。
% [& w4 k4 c' ~治病需要辨证论治,不靠五运六气。
; Z8 e8 ]4 a$ f% G$ B0 j  h
4 o( w# Q# g. [6 Y: W9 i; u& q0 x按照五运六气预测的情况用药,不能区分是适合于男女老少?还是适合于内科妇科?还是有外感或内伤?当下是寒证、热证、虚证、实证?
( C/ E/ h7 a% g7 P" H- b按照病人实际情况用药,必须有的放矢,适合这个病人,适合这个病人当下的情况,不是“五运”,也不是“六气”,也不是“主客加临”。1 ~  [$ h& j0 f. E. ]/ R
这是大是大非的问题。# q2 ~8 m, s8 d2 Y7 V; l
: [6 y3 Z$ [* S9 R5 y. H8 W
五运六气是预测,是大的时空变化条件,不是每个病人必然具备的证候;3 l( a* z* E( _+ k. G) A
在同一个时空条件下,不同的病人,有不同的病情;
$ a! f' H/ ]' x5 g: x2 k& Z4 i5 C% E同一个病人,在五运不变、六气不变的情况下,证候变了,这是经常的临床常识。
% Y# i  U5 X* h$ d/ I不能违背常识,把“或然”的预测神秘化。
5 _( z3 v% I; g' X
7 M6 H" H: O+ y) p! u6 c  c* a/ r/ }6 Y! Y% i+ C
所以,我们需要告诉一般人,告诉未来人:“五运六气是什么”,而不是只让他们花很多钱,远远地去磕头,拜神仙,不如求自己。1 u3 R1 r1 s5 ]0 H( x$ p

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曹东义 发表于 2022-4-6 08:55:58 | 阅读全部
武功雨-[無心子],宣化洋河南镇:7 t& v$ J" k- T: w6 A9 M2 J) _5 u
辨证,就要论病,以其气所临藏位,命其病者。病于岁气,还是病于四时之胜,也就是运。没错吧。
9 r' Q9 t3 A+ i2 M" c% l# a: P% y2 T1 ]. o  c
武功雨-[無心子],宣化洋河南镇:; _% R% z( K. ?! K. X% J
究竟什么是中医辨证?哲学的辩证和中医的辨证截然不同。
5 p3 y+ x8 a7 i0 L: `8 Y$ K- l2 I6 }0 ]
耿保良:3 o( C( |* ?9 h4 l. u) D
各位大家好,本周三下午时间两点(2点),曹东义教授在中冀医院一楼曹东义专家工作室坐诊,有病人需要找曹教授看病、会诊的可以先找曹东义专家组耿保良大夫(电话13473776762)预约,提前做好安排。谢谢。
" Z* P$ S4 g3 M5 {* L; A" w7 E
! c8 M- m" j6 a% [3 d) L8 b武功雨-[無心子],宣化洋河南镇:
) m9 r. X+ X" O( G& v. y' s: m况且,辨始于伤寒杂病论,六气六经。入式建斗,定岁气所在,宋本的后边还有运气图。中医不断再被阉割!非其本源。
) c. s! W6 W+ y- S8 a4 O
( b! D1 ]+ V& z. T武功雨-[無心子],宣化洋河南镇:
- z# j+ l* W$ s  e% }  L2 L少数民族的草头方非常多,遗散没有传承下来,而汉医依靠完善的理论体系,生存下来。大家都在吃老本。
. z1 }8 r, N5 k6 N4 q( o
( x) H, m& k% L, w; y( u9 L武功雨-[無心子],宣化洋河南镇:
, k; L8 T: j1 H% J[图片]7 p6 p9 t- r3 X' X$ G7 Q$ ^
4 P$ _0 |7 V; U  b( i+ G
武功雨-[無心子],宣化洋河南镇:" V! ?+ x3 J2 s, H4 d8 }9 x( p
惊蛰拐点,始凶终吉,多么善意含蓄的表达。有警告也有期望,还给出方案。$ }  a& D' j( G. v

9 I3 I2 t" H/ Q0 p8 a4 Q! ]+ a& \武功雨-[無心子],宣化洋河南镇:* L5 }4 `. ~. s# m  l8 B
毛泽东说的战略战术问题。
0 Y! s* v2 D) Y# B- r! j. ]2 f6 k* p. Q8 @5 ^7 _  w
武功雨-[無心子],宣化洋河南镇:
0 `. ^* m4 Q4 [拐点可以上正向的,也可以说是负向的。因为负向,顾植山给出用药忌讳。# F* Q5 e. R4 X; @2 G

6 Y, _  |$ m  G% D. p武功雨-[無心子],宣化洋河南镇:( k# i7 V& v4 `* A+ m
而且五运六气加上二十四节气,可以说是自然科学,气象天文,与哲学无关。* Z7 j9 p8 g; q& j

" c0 F8 m3 ]% U- m3 J3 c* ?" X武功雨-[無心子],宣化洋河南镇:
* p# Y7 z% \2 @. R+ W对传统医学尤,其是中医的扣帽子打棍子,动不动就按上个负面名字,让百姓产生负面情绪抵制。+ T) y7 }4 ^: F& v8 X" C. a* @/ ]
7 e& S) n, V$ O, Z+ Q0 c9 C% ~
武功雨-[無心子],宣化洋河南镇:7 J6 x% \1 z6 m+ p
为顾植山说话,捍卫中医,不是捍卫个人的名利。顾植山的临床诊疗非常丰富。援助武汉的江苏带队史锁芳就是顾植山弟子。说其闭门造车,平时不看病,有点过了,甚至是含血喷人!
7 _9 X) E* k3 Q: D  u
  l; |8 u& k3 d" Q+ Q6 ~8 u赵东升:
  L( B; i- d1 a" Q& _6 Y@武功雨-[無心子] 8 }) V0 _9 a; B, h! z$ i4 G+ F* N
2 p: q9 }: D* W
武功雨-[無心子],宣化洋河南镇:5 j1 s( S9 H/ g; X8 O' e5 r
况且,每一位的治疗,临床记录,不好把所有应用和感触记录在医案上。主治不说,正看不到。
, Q6 w& v5 e( J+ ~4 f6 _& K( _1 A. V) E$ U
武功雨-[無心子],宣化洋河南镇:
3 c; @2 o6 I4 r3 T* d众口铄金,杀人啊!& V9 J0 j8 [4 X9 l) f

1 h  {& I6 E6 R  d1 h8 \. v: B曹东义,河北省中医药科学院:
; l6 j$ F" v  `五运六气与24节气不一样,24节气是说气候变化的“常规”、“常态”,而五运六气主要研究“非常态”,研究突发的“异常情况”,这些异常的情况也不是“不可知”的,气候变化有一年四季 的规律,也有五年、十年、六十年的规律,“知常达变”的气候,关系到地上万物的生存、生长,也和疾病流行有很大关系,可以研究,它是“天仁相关”的哲学思想的体现,是中医药的指导思想。但是,就如同《周易》虽然有人用来算卦,但是我们都不是为了算卦才学习《周易》,同样道理,五运六气也不是天气预报,而是预测疾病是否流行,流行是否有规律。
; f* `9 f1 n3 Z* B1 f但是“一气之下,所病不同”,有人发病,有人不发病。6 W5 C: t2 D/ F" ^5 r3 o0 B: q$ I
发病之后,第一天与第二天也不一样的证候,所以,治疗需要辩证论治。7 L1 n' o# o/ w. S% o
因此,五运六气主要是哲学方法,哲学研究天地人和疾病的关系,与四季二十四节气的常态化不一样,是非常态的致病因素。; Z/ |' r% f- \
治病需要辨证论治,不靠五运六气。# }, L, s; c: _3 m
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曹东义 发表于 2022-4-6 09:25:55 | 阅读全部
曹东义 发表于 2022-4-6 08:55  f/ U5 ?. o; ~, y5 c( S
武功雨-[無心子],宣化洋河南镇:( U( b5 L$ `0 O5 o
辨证,就要论病,以其气所临藏位,命其病者。病于岁气,还是病于四时之胜 ...
- p+ N6 Y1 L8 ]* E4 T
曹东义,河北省中医药科学院:* S! U  H# \* F9 u/ Q
五运六气与24节气不一样,24节气是说气候变化的“常规”、“常态”,而五运六气主要研究“非常态”,研究突发的“异常情况”,这些异常的情况也不是“不可知”的,气候变化有一年四季 的规律,也有五年、十年、六十年的规律,“知常达变”的气候,关系到地上万物的生存、生长,也和疾病流行有很大关系,可以研究,它是“天仁相关”的哲学思想的体现,是中医药的指导思想。但是,就如同《周易》虽然有人用来算卦,但是我们都不是为了算卦才学习《周易》,同样道理,五运六气也不是天气预报,而是预测疾病是否流行,流行是否有规律。  r! @8 o- g, g( A  h0 ?6 x
但是“一气之下,所病不同”,有人发病,有人不发病。
0 V3 L1 A0 {7 a发病之后,第一天与第二天也不一样的证候,所以,治疗需要辩证论治。' D# |( P% h% U* i
因此,五运六气主要是哲学方法,哲学研究天地人和疾病的关系,与四季二十四节气的常态化不一样,是非常态的致病因素。
" g+ O  P4 b* n) S治病需要辨证论治,不靠五运六气。3 J5 \9 r0 G" a/ R7 J8 r5 F& t2 }
& Z4 k3 G: P  E3 e3 ?; W
曹东义,河北省中医药科学院:: p* J8 X( a' c  [. `" b
[聊天记录]$ }" J" Z  C1 Z* a2 A" z* p
- a+ x# w4 Y  ]2 U# k8 O4 \* o
赵东升:
/ S% q0 a* s( C$ p9 V2 D我个人跟师顾植山教授两年多,顾老师每月合肥霁云堂、无锡市中医医院、江阴致和堂定期出诊十二天,一号难求,因为跟诊学生每次都在五十人以上,专门在诊室隔壁专设音视频同传教室,截至2020年底拜师弟子已逾千人,高级职称弟子占比百分之三十以上;在全国各地授课讲学时多在当地应邀义诊;目前全国有省级五运六气专委会5个,市级二十多个。设有诸如广东省中医院、东直门医院等五运六气推广工作站三十余个。+ v5 p+ d$ f( }! q* e, w
顾老师严以律己,谦逊待人,从不议论、指点同道是非,教导我们不要贬低同行、沽名钓誉,狂犬吠日,要默默学习,精研经典,探究生生之道,为民造福。! d) e- a) M/ Z8 W+ x
% D3 e, i2 L6 ?1 ]% J1 X; J) V3 ~
曹东义,河北省中医药科学院:
, w  l8 s- c" u3 ~学术研究,求真务实,不重虚名。
" e# q% @' [6 N+ z' w' w) q& i) I* o$ p我和顾植山先生认识近20年,也有过当面交流。
2 U; t; E6 _" z/ r美人之美,和而不同,发展学术,复兴中医。
0 `  k" E8 l4 j% |+ M8 Y: x- K
0 W+ V5 f0 V, z6 G, [武功雨-[無心子],宣化洋河南镇:
; A/ g5 O. u2 i: f正天度,周地纪。3 U5 \4 n7 O# x4 m6 a% N
$ F: c  ^3 b6 ]+ W1 P
武功雨-[無心子],宣化洋河南镇:
' i) o8 e- |( K赞成曹院长,但是不赞成那位漫谤。
2 a! [+ g! l2 J% `7 W, e7 B
% ~8 B9 G$ L/ x+ m( x2 x3 C曹东义,河北省中医药科学院:% n, V! {- r# Z" t! S. I
没关系。
7 B1 L( v, a( ?中医药发展,需要建立在坚实的基础上,不能虚张声势,有人在传播中医这就很好,求真务实很不容易。3 o5 {1 s) }6 Z, t( m
《道德经》说“美言不信信言不美”,司马迁说“美好者,不详之气,岂谓扁鹊等也?!”
  y0 l/ h# b2 k. q; m1 N) F% k  t5 s8 I# b6 S8 v0 u( u
赵东升:+ [2 t& C7 U/ I; p
知常方能达变,五运六气是先贤长期观测、思考而来,是科学,不是哲学,诸如太极图即可用日影、昼夜长短实测可得,哲学是对自然模式的智慧解读。
. s7 ^" |. P* u! o9 j* p9 f5 `; V6 |+ o5 a
曹东义,河北省中医药科学院:% }  a+ _& \6 v* u- I+ a
如果用五运六气看病,事先就可以开出六十年的处方,那就不用学习张仲景的著作了。
2 ~0 Y2 r# @/ J“一气之下,所病不同”,这是常识,0 F4 n$ u6 T  ?
一人治病,表里不同,方随证变,随证加减。4 o. Q( H- i  p
活法巧治,才能得到好效果。
! N- \: r+ d# ]5 j# C. E, S& E- J5 ?  g2 f: j1 i0 k" Z( A
曹东义,河北省中医药科学院:+ \  g  g) w7 M5 c( u/ V" h
哲学是科学的科学,( F7 R& K" j# j, D2 D! i' _% s
哲学不是无用物,
; F7 s& y' L: e' j' h2 c4 D高于科学有人不知,4 [, k9 ?0 P3 j! \3 `
没有正确的世界观,
) D# o/ X& L9 p2 Z7 [9 z只是虔诚的信徒。
9 s1 ^6 U& A% W- [4 O
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曹东义 发表于 2022-4-6 10:12:16 | 阅读全部
曹东义 发表于 2022-4-6 09:25; ~' ~' Q, \) S  ^7 R) i6 u
曹东义,河北省中医药科学院:
' s" v" u# r" ^. ]. Z五运六气与24节气不一样,24节气是说气候变化的“常规”、“常态”,而五 ...

, `2 [5 d# w0 [1 A- i. }2 o+ L曹东义,河北省中医药科学院:0 A1 R9 n6 @: H! L
哲学是科学的科学,# ~- ?4 q7 V7 U( K
哲学不是无用物,8 N" F" E- }& o# K
高于科学有人不知,
% r7 K1 x4 J% A* @  n# K/ G没有正确的世界观,  ~# q$ s; V  A4 g  ~$ A. I; ^& ~8 u
只是虔诚的信徒。# u7 r+ k# @3 S7 o: \" c) }" L5 ~

; \; @. H% G2 H& W! M赵东升:
1 L/ x1 v: u+ V; ]五运六气诊疗模式是在五运六气思想指导下形成的司天、司人、司病证相结合的临床诊疗体系,在分析病因时天人邪合参,诊断时辨天辨人辨病证,治疗时司天司人司病证。并非望文生义的一下开出几十年的药方,所谓一叶障目不见泰山。
8 J. j" z& _/ N8 r2 j  L7 [
- N8 o$ G' I' U& ?; K5 B& e$ B武功雨-[無心子],宣化洋河南镇:6 _6 k3 M$ B' g3 i$ g3 l, G% K- g( Z
有很多人在推计岁气,其实是再抄内经原文。
- J. ]9 D( L* o" Q
& f0 W2 \8 L0 Y5 W曹东义,河北省中医药科学院:
2 W  \/ h) C' e: V- G  j$ X0 _3 W如果把整个宇宙45亿年的历史比做一昼夜,那么,地球的诞生就在0点,生命的起源是在5点45分,也就是日出的时候有了生命,细菌病毒成了最早的地球居民。晚上九点,脊椎动物诞生,22点45分,哺乳动物开始来到地球;23点37分猿猴等灵长动物才迟迟登场,而最伟大的人类祖先古猿,仅仅在23点56分才登上地球;高等的智人的整个生命只占有短短的、最后的6.5秒!也就是说,如果地球的历史是24小时,人类整个的生命仅仅只有6.5秒,而细菌病毒却已经有近20小时的历史。; f0 Q- U5 E/ ]' \- k) C

. J; ~6 y' u7 P7 `: G% J# `" w- j曹东义,河北省中医药科学院:
9 R" }! G  w/ q# P第四纪冰川如何出现,如何消失的?五运六气怎么推算出来?
) r" m, d- q, k4 U$ i6 z; k/ E0 R8 ~6 o# Q# c4 \
武功雨-[無心子],宣化洋河南镇:4 P" j5 L3 [) l) a
东西方,对哲学和科学的定义不同。发展和渊源不同。古代西方对数学的追求和思考,天文历法,垫定了西方现代哲学的基础。
* N$ \: {( p0 ?% M% O* \, q( p9 U! u. l
武功雨-[無心子],宣化洋河南镇:; \0 o7 A1 x, {- k; Q5 H  z% V; m
甚至于教廷教会发生了冲突。+ c8 q" M% X+ R" _- Z( j1 I8 K
6 t4 _' t6 e3 P- y. F) P' y
武功雨-[無心子],宣化洋河南镇:
& g# j/ @! k# W: Y2 d, ]既然说到这里了,再五运六气之外,还有一套东西,太宰,执天文历法授农时国家大祭的官职。那就是三式。古代非民可学。
$ h. M- r1 l- v1 `8 U: i4 \2 M, c
+ v8 N% U9 [, h! B1 X! I. S" D2 Y5 k曹东义,河北省中医药科学院:
: M# I/ g5 b/ N8 @帝曰:善。一州之气,生化寿夭不同,其故何也?岐伯曰:高下之理,地势使然也。崇高则阴气治之,污下则阳气治之,阳胜者先天,阴胜者后天,此地理之常,生化之道也。# Q3 B) Z+ I1 p" i4 @' M

- i6 S+ B0 @" Z, [7 G易医堂:
6 \( D) i& [) R  n+ y@曹东义,河北省中医药科学院 老师好!
% z$ u% {' [$ D8 v. N( e4 g* g& E' `
武功雨-[無心子],宣化洋河南镇:
2 h5 p2 I) O1 o/ f五气经天,七星纬啥?
# \/ {7 n0 m& f& B4 {2 u0 h) c4 ^9 j
武功雨-[無心子],宣化洋河南镇:
( r5 C8 G5 z0 W$ w9 y+ Z9 i星辰也能影响一州之气,应九野。5 y. n/ _% Z! N7 U" ~# N
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曹东义,河北省中医药科学院:6 O" H8 I& k0 Z* r
学五运六气的人,请讲解一下下面的**:
1 r9 J: [2 w+ ?6 j3 W“故岁宜苦以燥之温之,必折其郁气,先资其化源,抑其运气,扶其不胜,无使暴过而生其疾。食岁谷以全其真,避虚邪以安其正,适气同异,多少制之。同寒湿者燥热化,异寒湿者燥湿化,故同者多之,异者少之,用寒远寒,用凉远凉,用温远温,用热远热,食宜同法,有假者反常,反是者病,所谓时也。”, x% C# X& ?" C2 U0 R

5 E1 P5 o1 L/ H8 U1 e  @. Q* N武功雨-[無心子],宣化洋河南镇:
/ H! @+ H! e" e% [# g: {地理有常,也有变。曾经海洋,还为沙漠' {. n4 Q1 u  i  s* v% G5 S* Z
( w9 e, T# I% C7 u. p! |
武功雨-[無心子],宣化洋河南镇:
7 ^7 G+ p3 X$ X1 o: o( l2 A- b高低变了,气也就变,生化也变,物类随迁。
; S5 b% K7 n  L  q( e# M  i; d7 u* ^+ g! c( _
武功雨-[無心子],宣化洋河南镇:9 T  J1 ?+ u1 w: |! N
这是运主岁气。
+ d( B6 P: P( q+ J( E' |
, I6 L6 _- Q; |$ O: o赵东升:, G, d6 b- [# _# u, T5 o6 ^
五运六气本身即为时间和空间的合体,所以提倡因人、因时、因地制宜,并非刻舟求剑,如果把五运六气绳墨化那就是孤陋寡闻了。7 D6 {* `4 \# J3 n0 S% V. y
0 Q+ H5 L' {5 [: Z$ N. B- ]
武功雨-[無心子],宣化洋河南镇:# J' T: R+ J9 {! n* S2 z
得知道这段说啥了,怎么用。把握定义和概念。
0 O$ y# ]& i3 }. T; l9 ]! C3 ?  a$ p
赵东升:
( d0 W. W) f3 c* J! W( |4 V. J5 d; {. F上段**正是体现 五运六气生客制化的一般规律和宜忌。# z$ L: D0 ]( m/ Q
0 O4 `8 ?8 ^3 B, K+ Z3 q* C
武功雨-[無心子],宣化洋河南镇:
* O- }' s; b# J5 a# y时气,岁运。理解的几个字就明白,不理解越说越糊涂。
0 X+ G/ c# f, ?" M
; ]6 D3 y7 ?+ X# d3 _武功雨-[無心子],宣化洋河南镇:7 z! ^7 ]0 _; @4 L+ b. e
运和时,也有阴阳离合关系
" ]& ^- u( F" r4 u' [/ K+ }) p* N% [' W) L% b6 @+ v3 C
赵东升:
) S1 Q; s9 }7 i9 W3 B+ A& b( D时有常位,而气无必也9 [$ e( }& F! v0 }9 `

* y) g7 y2 Y7 m$ |6 j, Y6 c/ y武功雨-[無心子],宣化洋河南镇:
( I! \* Q, Q1 A& y9 Y0 H4 i. p) B$ ?$ T5 B% O. f
! X/ V( ], e4 h. o' o" a9 Q
武功雨-[無心子],宣化洋河南镇:" a  o  f, H, m% b8 _. b% u
系统研究学习过,才能探讨。3 s, m0 t4 I) Y) h  y+ {$ {

4 ?, g4 L/ d% W5 e# l) M" s7 S武功雨-[無心子],宣化洋河南镇:" ?1 c+ U, ]& C5 V( J5 ]" P. }- R
五运常在位,气不常在位! S8 j# e! Y1 h( R
( \9 x0 y, r3 R- }! n
赵东升:
, B. H, T9 ?' P1 z, j作为中医学理论核心的“五运六气”,1 D2 J5 z; K! m# }
是探讨自然变化的周期性规律及其对人体健康和疾病影响的学问。4 h/ F. C$ S% Q2 D" [
其理论源头深深植根于中华传统文化,反映了古代中国人对自然宇宙规律的认识。
+ I; m5 O( J1 X8 Q4 X了解其中的关键,有助于我们从更深层次理解中华文明的精神内涵,
) s# I( s5 l( G$ `7 s4 y同时防止某些将“五运六气”
" ?, m3 K3 x4 z7 y; I简单化、机械化、绝对化、神秘化的倾向。7 I- f; y5 @( e4 M! A
4 {  t! p$ _: U. ^
赵东升:# k0 z* e" }6 D$ I2 J
顾植山《为什么说中医药学是打开中华文明宝库的钥匙》2017年10月7日《光明日报》第3版& t) O5 X+ T: M

6 K( u2 G* q# E, |8 T) G! j赵东升:
- Z' o1 o8 y: h! F1 ~0 V顾老师经常提醒我们:天地阴阳者,不以数推以象之谓也。
# M8 ~. H! B  V* K, L
/ K3 q9 X( @, Z+ C( F武功雨-[無心子],宣化洋河南镇:7 D' [0 ~* m4 f: _
这是中医药药用五味补泻的灵魂
+ E" h) i) G- }1 G! S6 v& z& b4 w/ Y  z. O  {% I7 \6 e
武功雨-[無心子],宣化洋河南镇:: c4 J# p: ]. ]8 j" g& P
有岁气生化,才能有补泻
8 N6 j3 P; `# z6 X4 |6 k0 _! Y1 P5 R& a
曹东义,河北省中医药科学院:$ l0 I+ b% P+ c# ?: @  m$ ]
作为理论,需要完整理解**。0 U" D8 o* v, p: `7 W! `; B
说了很多“大道理”,落实到看病、临床,需要
8 f+ }6 l  @6 R' n3 N0 i% s3 p2 k! w“故同者多之,异者少之,用寒远寒,用凉远凉,用温远温,用热远热,食宜同法”,
4 n$ Z$ |  p, z% H' p这就是辨证论治,因人制宜,因证调药,落在实处,不尚空谈。- }1 o* `8 U6 E9 V: q% c: F, g6 S! `
, w/ C4 r& L! a7 f+ j% F7 A: F
曹东义,河北省中医药科学院:* e  ]7 U& I6 X. B* {
很多人,就是不懂经典,没有能力读原著,所以就虔诚地迷信,这就背离了《内经》,也就背离了五运六气。, y1 G% M/ P* u& [- z
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曹东义 发表于 2022-4-6 10:36:12 | 阅读全部
曹东义 发表于 2022-4-6 10:12
& A* z: s$ ?2 O! ~. Z+ n曹东义,河北省中医药科学院:
9 ?" x+ x. t) S3 h8 u' b& V哲学是科学的科学,
6 w; t0 u: I* ~哲学不是无用物,
3 n, }) G: I; u' ?
武功雨-[無心子],宣化洋河南镇:
% G% B& b2 @+ ?# l5 k“故同者多之,异者少之,用寒远寒,用凉远凉,用温远温,用热远热,食宜同法”,
( L' @; r3 @7 e' ~. e2 w0 Y3 U! o# r* E9 |$ z
这不是辨证论治,这是治则,不需要辨。
0 E+ `3 C, G: a' D7 k  _9 C' H( i1 u; j& d: v& R! K: L
武功雨-[無心子],宣化洋河南镇:: c" ?' ^% z; L' V- v4 x  V, C2 g
强名经典
. F  }; A/ \2 ]4 X9 P% a9 F& e& J
曹东义,河北省中医药科学院:# f' e6 `0 }! b# O7 S
哲学是科学的科学,哲学不是无用物,高于科学有人不知,
2 b2 z/ ]) }- F. b: n! K没有正确的世界观,只是虔诚的信徒。1 J0 d$ |2 R. W- E
五运六气的核心,是为了预测气候变化,说这些变化有规律,不是不可知,但是,也不是天气预报,不能准确到每一天的气候,不如天气预报这样相对精准。
8 W  b0 n# ^& c& T0 s1 E" Y/ }五运六气是哲学,主要是说气候变化可以影响万物生长、生存,可以“司岁备物”,食岁谷,辟邪器,防疾病。
0 h& O6 _6 w) K- ~治疗需要按照每个人“当下的虚实寒热”,也就是辨证论治,而不是根据当时的司天在泉、主客加临。; e+ {7 E6 Z3 O7 ?" x0 J( ]
因此,五运六气是哲学指导,而不是具体治疗的方案。
; E; W, o, h0 q5 t
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曹东义 发表于 2022-4-6 11:05:26 | 阅读全部
曹东义 发表于 2022-4-6 10:360 c6 {: t" ?- R5 d% U
武功雨-[無心子],宣化洋河南镇:1 W) q0 i# {2 m$ ]- c& f4 H
“故同者多之,异者少之,用寒远寒,用凉远凉,用温远温,用热远热,食 ...

8 M9 P" z% M. Q+ G: R+ S武功雨-[無心子],宣化洋河南镇:8 Z7 ?/ u- k! G2 G; c2 O2 _
说实话,候气候时,在临床住院诊疗上非常重要。非门诊慢性病诊疗能及。不经历不知道。凡住院的均是重证危证。不是抓几副药就走,或是一贴吃十天。
. \. I1 Q( L% n( Q& u( S4 v' I3 f
" I6 \7 q5 H# A6 n武功雨-[無心子],宣化洋河南镇:
( B- r2 n- j: S; g0 o0 k& z: h8 g3 p轻易否定无用六气的临床实际应用,你不能,不一定等于别人做不到。. T; x& x' M2 f( R+ c' p+ F! j
0 m2 V1 v- J2 E6 i6 L
武功雨-[無心子],宣化洋河南镇:
6 M' v5 T" u# z- Y有容乃大,为公7 z' t- s; x  H% Z7 M0 j( a

  ?$ D4 M3 m4 _) A+ @7 A( _曹东义,河北省中医药科学院:; Q( H  x; S3 T% x6 D. C
重视气候没问题,四时、二十四节气,都是说气候变化,也可以说它们对人体有影响,这和五运六气不是一码事,不能混同在一起。9 |5 W3 f" ?' v1 b+ U

8 p0 k7 O' ^! q) v- `" t武功雨-[無心子],宣化洋河南镇:
/ L- t  v! x$ U$ W甚至可以精准算计到时辰上,气变气应。
; N) v# M  h. b0 Y+ R( i4 ?
2 m7 }) a, ^- |, ~" D武功雨-[無心子],宣化洋河南镇:
, h" m- a7 g# p! J- x2 ?+ g这些是师徒传授,外人不教。
' w0 i3 Z( W3 p. I& @& b1 R% q- g3 H2 [* u: f. P2 i$ ?
曹东义,河北省中医药科学院:
$ y+ b; h2 F- ~0 ~$ M法相莫大于天地,变化莫甚于四时。4 P6 H3 S1 s9 j. U0 G7 g$ `
脉有四时,这是常态。
5 X3 S( @1 P7 U0 h- U8 S) ]五运六气研究“非常态”,是四时之中的异常变化规律,不是实测,不是“必然”,是或然的预测。
* T( C" ^" Y9 L8 @治病是实测、不是或然。
+ g. S. c& B5 [; D/ i3 @
) `6 i5 \/ p1 t$ ^  }# Y武功雨-[無心子],宣化洋河南镇:2 m* }% V* G" a, D
影响到何种程度,计算把握应对 提现在治方用药上
1 x2 v3 m5 h$ a$ \7 {" C3 @( m6 }8 A9 d8 H- I' a
武功雨-[無心子],宣化洋河南镇:+ S& ~. P* E' ~' ~# ]* c/ j# }
一个态,在小时间段内似常,更大时空段看,就是非常5 \! w7 W# X$ ?# g
+ Q- D! X% w6 r( C! I2 ~. [3 u
武功雨-[無心子],宣化洋河南镇:. Z2 b+ b+ r/ A5 y% \* I) y
故。道常道,非常道。
1 ~3 L" Z  o. Z1 [0 E- d9 [$ U1 a/ M- R& ^
曹东义,河北省中医药科学院:2 I  M! x, R. O( d
按照五运六气预测的情况用药?还是按照病人实际情况用药?: C0 i' l/ }! e1 x' ^
这是大是大非的问题。) b2 D2 b  M* V- \. b' c; C2 L

0 U; w. F* b1 s# g0 R- N  [+ X武功雨-[無心子],宣化洋河南镇:
$ S8 M2 y: M- ?+ u& e) M: l9 }; Z常非恒常) `7 G7 W5 N: F" V
9 L" B* q% s- l
武功雨-[無心子],宣化洋河南镇:
/ x4 ~$ t6 Y, B* w, @& W6 ^* W- y以人处于的运气时空观
* a+ G7 V5 W8 f% j1 h, f7 u- c" ]6 C
武功雨-[無心子],宣化洋河南镇:
( D% ], h6 ~) O: D) S/ l辨证,论脉相,都脱离不利时空地理关系。这是中医的根本。
( ~8 X/ v- r! g. Z/ {( A( y8 Z4 H7 @8 t9 U% \2 _
曹东义,河北省中医药科学院:# n7 H& w5 g5 [. e8 k1 }8 p
按照五运六气预测的情况用药,不能区分是男女老少?是内科妇科?是外感内伤?是寒热虚实?
, Z- U) q/ G6 C# a3 A- y按照病人实际情况用药,必须有的放矢,适合这个病人,适合这个病人当下的情况,不是“五运”,也不是“六气”,也不是“主客加临”。4 A9 v& [# t# F2 S  a" S
这是大是大非的问题。
0 P9 W- K' c+ P% Z, O; M4 @+ m) e& p/ o2 |; |" r9 @
武功雨-[無心子],宣化洋河南镇:
9 G4 E+ n* P* \9 J- K五运六气讨论的是时空地理与物类的关系和变化。只不过,被刻意另外表达了。1 m0 M! z. F+ L
$ c7 D2 t) D: q, [4 [. Z* M( J
王硕:. j% C/ {0 c% W& |+ v
内因是事物变化的根据,外因是事物变化的条件。外因通过内因而起作用。6 K) i1 C2 [8 Q; W! X7 L9 u; j

5 D# L3 W. l+ T# D2 x武功雨-[無心子],宣化洋河南镇:2 s, J4 C# b9 f: z4 A* B6 h
既然谈到男女,男女生之初,依然脱离不了阴阳授气关系4 }* M6 e8 G0 R

+ z$ k, M" X. K6 }5 Y武功雨-[無心子],宣化洋河南镇:+ r; w/ W& t, q3 @& l$ g" V
为什么不断旁引,脱离讨论主题,?/ v7 B4 R- S& d, y. L. _) g

: m+ T0 q& L7 w" M; D( F- O曹东义,河北省中医药科学院:
1 Y1 N& Z  S7 \5 F五运六气是预测,是大的时空变化条件,不是每个病人必然具备的证候;
8 Z" l( }; N7 b. {: B" e$ }在同一个时空条件下,不同的病人,有不同的病情;* |$ M# P4 U( A- ~  d. F
同一个病人,在五运不变、六气不变的情况下,证候变了,这是经常的临床常识。
# i& E1 d9 z" R5 m! o8 M1 J! i4 d不能违背常识,把“或然”的预测神秘化。  `8 w8 H# U# `0 |
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曹东义 发表于 2022-4-6 11:08:27 | 阅读全部
曹东义 发表于 2022-4-6 11:05
1 S8 V/ K8 M( K2 k& A. h% z武功雨-[無心子],宣化洋河南镇:0 \% D! B& I) m/ k
说实话,候气候时,在临床住院诊疗上非常重要。非门诊慢性病诊疗能及。 ...

5 v3 \0 L% u2 k8 O* |; h% a8 N曹东义,河北省中医药科学院:- \4 A' F0 B0 e. w8 A" g7 C' X
五运六气是预测,是大的时空变化条件,不是每个病人必然具备的证候;% X  x% a1 @! D- d; K% ?
在同一个时空条件下,不同的病人,有不同的病情;
0 }/ J% \$ E. u# d" F. ~# c+ m同一个病人,在五运不变、六气不变的情况下,证候变了,这是经常的临床常识。$ @) o1 r' c- L# D9 i& P
不能违背常识,把“或然”的预测神秘化。+ v# A) W6 c+ m7 u* H6 n& j+ V/ Y/ i

6 u& u  p; l: r) q$ D% N& N- p* W7 e武功雨-[無心子],宣化洋河南镇:* Y/ n" o$ F- X, h. q
并不神秘。本来就存在。
% j/ A5 v  }8 E: J) M
1 c! Y' {: l* {5 A5 B武功雨-[無心子],宣化洋河南镇:
* ~0 p6 N' v$ P/ r; P% Y被某些人故意神秘化了
$ Z5 }6 @+ C  ^% [1 W# @- W' k) M: L* d5 X9 b) _# |+ C
曹东义,河北省中医药科学院:+ H. B1 {0 u  V# Z
所以,我们需要告诉一般人,告诉未来人:“五运六气是什么”,而不是只让他们花很多钱,远远地去磕头,拜神仙,不如求自己。, n7 l/ t& f% q8 ^6 n7 z  X

, n$ L. U0 R& ^0 Z4 I2 T1 C3 p' c武功雨-[無心子],宣化洋河南镇:: ]7 V; L' W% l. l* g$ _; W3 [
今日降温,五日后,第六天气温大增。群里朋友可以留意。
: R7 u& ]* J$ q* C, T5 W$ j, Y
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曹东义 发表于 2022-4-6 11:17:31 | 阅读全部
武功雨-[無心子],宣化洋河南镇:
! [# g$ F9 ]+ A5 z9 \9 S) u被某些人故意神秘化了7 P5 |4 }, X, z- C! H& ^
# O2 M- f; h. B7 }; i- ^9 \6 e
曹东义,河北省中医药科学院:. s  k7 ~0 R, F
所以,我们需要告诉一般人,告诉未来人:“五运六气是什么”,而不是只让他们花很多钱,远远地去磕头,拜神仙,不如求自己。
5 D4 T$ {1 Q' }. H
- V1 p; g0 O' Y, r武功雨-[無心子],宣化洋河南镇:
* b) R1 `3 ~1 B. U6 c9 J# j今日降温,五日后,第六天气温大增。群里朋友可以留意。
# K% o" ^% A: e
# T; e1 ]( f- @' l2 P9 }+ c' k武功雨-[無心子],宣化洋河南镇:1 S  w$ {1 R- B7 g& r% R
很简单的事情,可以隐瞒不承认。
5 N2 K4 \" z# v& }7 b6 l- O9 |; b" @  I1 b. l* e9 E) Y
武功雨-[無心子],宣化洋河南镇:( p+ M5 x0 |* q  G( b& t. D
与之注意的是,老年人早上血压突然升高,卒中。
( ]! f" Q7 W- g+ ^+ @( u1 I; M0 ], H$ P# X6 z' y2 _
武功雨-[無心子],宣化洋河南镇:
, S# E- s( g1 c. r' n$ u+ ?1 a' M内经讲的,工候而救之,防未病。# p( Q" [; q7 K' g

. G1 f3 m2 X2 D4 e+ Y武功雨-[無心子],宣化洋河南镇:+ m0 c# Q8 p: K$ x6 K& j" U
今年立夏前后,卒中发生,要高于往年,加强预防。. \- D' r9 p- Y( n3 |

: n$ J9 R' Z4 s* R武功雨-[無心子],宣化洋河南镇:* p6 c1 H& b% Q$ U+ O8 o% H
这是内经八正八风的理论* \" |2 [7 N3 @- e. W
8 ]: U  q  ]3 @: J8 a3 t" b' Q
张海涛13832793081:
5 x  L5 G3 m$ S/ j# K+ W) v2 d@武功雨-[無心子] 先生对五运六气研究很有成就,请问,今年的中秋节是阴是晴?
. W' L# ^! {" n% a1 K
$ u# v  A4 g0 T) ?2 o% t9 M: r刘晓冉:
  t, n) Q2 [5 d* H3 s0 F@武功雨-[無心子] 既然能考虑到时气日候加临的层面,那么脉象在每天之中是怎么按照五运六气规律变化的?是参考岁运、主气、客气还是参考每天、每时的气运变化?如果参考有侧重,那么以谁为主?. P4 B$ P* h/ |1 R! c* r
! p: g) F/ [, U% f
武功雨-[無心子],宣化洋河南镇:; j4 ?/ f; @( M, ~5 U4 Y, K0 c
内经中讲道无鬼神,不要迷信& r" N3 y4 v6 F5 ^

2 g$ F0 Y+ N+ H  N& U( S; e王群才:1 t4 M0 S. w/ i7 @$ B% j5 m8 g5 ~# y
本人学术浅知!愧为曹老师学生!只是九十年代初上学时  k2 i% [; |. V! S3 }* F' K

. S. d  p- x. u- B. V武功雨-[無心子],宣化洋河南镇:( i# p8 }* A# m0 h
就怕人心不正, n: A& f) f0 W! J( s
; ?4 ]. a2 [: m" u5 v3 O
武功雨-[無心子],宣化洋河南镇:
, |; n0 Q3 \2 X# g$ }6 [我的学生之一,主任医师,要退休了。
/ X1 \0 u- L0 y1 q" B6 G# H! c
7 b- H: S& M: o刘晓冉:& F) H) F" k1 s3 ~4 f$ J, |& T+ P0 I
@武功雨-[無心子] 如果病房有危急重症的患者,试问按照先生您“精准五运六气”的理论,治疗方案每天需要出几套?
$ y5 a; G* L) C8 G) r5 G' y+ W; |! ]" _' S
武功雨-[無心子],宣化洋河南镇:0 w: F) t( e& U# G
先断气尽时刻,看留给抢救时间剩余多少。  j: F0 m( A5 B+ S
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曹东义 发表于 2022-4-6 11:28:51 | 阅读全部
刘晓冉:
7 W3 ^' {. f; _) Z% x% J@武功雨-[無心子] 如果病房有危急重症的患者,试问按照先生您“精准五运六气”的理论,治疗方案每天需要出几套?, Z& p# j# G3 A  ]9 O0 t
6 p6 V* T6 @; e6 E
武功雨-[無心子],宣化洋河南镇:
( e) W* X6 q- D) h% q先断气尽时刻,看留给抢救时间剩余多少。- j6 Z) \$ a& Z+ z$ a7 o; I

( J. j2 g; `9 K) q. W: \" [$ R4 v, [武功雨-[無心子],宣化洋河南镇:
* @& I2 J9 B2 D, ?( w5 m选择最佳事宜的方案
7 v% A* _# D8 d& ^, O% S1 T. g# m5 w7 c  j. |$ W. y: a
武功雨-[無心子],宣化洋河南镇:
) u1 y$ t9 Z, X; U这就需要考虑到病的标本,和标本气的问题。
7 m8 s" x3 U* i) g% L! w# Y4 I% A+ M, S1 s/ }9 h# ~' y+ d
武功雨-[無心子],宣化洋河南镇:
; ~; |( u2 n6 V1 M3 ?5 C' D$ D救表还是救里,救标本先后问题. W, t! s( g7 e5 z2 n
% ]$ Q3 }# a. t9 \/ w+ \! B; u8 t
武功雨-[無心子],宣化洋河南镇:
5 o1 F5 p! a7 @+ G开七剂试试?啥都过了" F6 {: u8 a5 P( }' x
' ~4 F  R; ~/ @' j
赵东升:
1 ]$ i. N! u- {# u五运六气的核心是阴阳五行,如同表里寒热虚实一般,非只预测一途,那岂不是以偏概全。七篇大论占《素问》三分之一内容,尚不包括《刺**》、《本病论》及《六节藏象论》,在惜字如金的黄帝时代,运用这样的篇幅想告诉我们的肯定是大道,不会只是想告诉我们司岁备物这么简单,我们要循经旨,思圣意。一日中旦慧昼安夕加夜甚即是最简单的规律,客观存在,但也非无特殊,并不能以此来否定客观的存在。
7 p5 O- U* v4 W) k+ r4 j
1 r6 }  q0 r* {" l( J* v武功雨-[無心子],宣化洋河南镇:
' Q- _2 D$ O+ g9 ~7 h5 I: u六气篇包括治疗的( P* B1 E4 r* ^$ z& C+ k4 Q' t
! |2 K9 |" @+ d' J  y! G
武功雨-[無心子],宣化洋河南镇:3 {. k- a! H# b' d  R8 J: j
故意不去讲,也可能是不明白: b) l  U; D- R; T4 A7 _* U

  ^. B0 U  a8 q& L# a武功雨-[無心子],宣化洋河南镇:4 G9 E# u4 B' ^  K* t# N
奇偶之治,治方大小,倍之。出于六气篇6 G6 V7 Z2 g) q) N* l

$ U2 B2 ~( q% R7 g武功雨-[無心子],宣化洋河南镇:
1 ^# q7 _7 P8 U7 z- k. V一个注意事项,就能让一类病人度过危险期。3 Z( @/ ^$ ]6 g' K
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