王锡民教授:
4 H" O9 U- n3 E5 B. l# H要想改变外界人对中医的印象,就必须自己先改变形象。
/ m7 d3 C: D) I' v: h# q; P( [王锡民教授:
/ P c' R7 X* t) V中医整体疗效不高,不要总以为大多数学中医的人是笨蛋,真正的原因是中医理论本身有问题,原理不清,难以理解。
( J% ^% Y3 Q2 {宋红林:6 z# L; S2 t$ V
@学无止境 
3 }4 s: U0 H. z$ J1 u7 ~5 c为何历代有大家高手出现1 C" L: D$ Q. D7 b! L; c2 H1 x1 Y0 U
宋红林:/ W3 L+ A9 W2 z$ G% @0 V* ?% d
为何疑难杂症高手能够解决了。; l# O! p. ?- p$ I% ]) K
宋红林:
) P/ q$ I9 Q* [, m. y" J如果不重视临床,大家都在讲空话,学生学什么?病人靠什么?如果一个病人在发高烧,烧到40°C了,你跟他讲道理,有用吗,行不行?不行啊,你要把他治好啊。所以,中医一定要重视临床,一定要提高我们自身的临床水平、临床素质和临床本领,一句话,提高疗效。
, q ~6 B3 r! F
& z. Z- e, k* x1 l( @9 m7 S8 ^9 ^只有提高疗效,老百姓才信赖你,这是关键。
# O1 p4 X4 \% b e4 n, |* c宋红林:
0 I$ D, T" l4 _0 S9 v中医不是用来装点门面的,不是用来耍嘴的,更不是用来扯淡的。只有一条路,沉下心扎实临床提高疗效。& I- c; g/ a; u- d+ z) J* ^
王锡民教授:. B$ @' R0 h7 B/ y% q7 p; S
历代中医大家少之又少,撑不起整个中医界一片天。少数中医大家有过人之处。8 i# s1 b- v/ O$ L/ Z
H Q .C H E N陈其广:
* O" H: L9 x8 Z; w% t4 o5 P@学无止境 人无完人,中医药从业人员几百万,难免鱼龙混杂,西医药乃至各行各业也不例外,作为业界内人士自我批评是好事,但弄得自悲了就有问题了。此外长期以来,中西医并重得不到落实,和中医药管理体制机制,和社会上文化、教育领域崇洋媚外的风气有密切关系,不能用套话来掩盖中医药工作的问题和不足。此外知识和理论都是在探索中不断成熟和发展的,说中医药理论不清,是理论本身不清楚还是我们认识不清楚?!如果本是我们认识意愿和能力有问题,却责怪理论有问题,那就阻碍了自己的学习和进步。西医药至今也有许多"病因不明",也在探索。不要妄自菲薄,灭自己志气长他人威风,真的是要学无止境才好!仅供批判) Q# L G; Q; l% P x
王锡民教授:
^ m2 g& ^. y5 O% y6 s5 p r多数人学不明白,就说明理论有问题。西医为什么一学会?一对比,就能明白。
% z6 G' O# H; |- s' M l% ]H Q .C H E N陈其广:
+ ]- j( r+ W& K' m! K@学无止境 人无完人,中医药从业人员几百万,难免鱼龙混杂,西医药乃至各行各业也不例外,作为业界内人士自我批评是好事,但弄得自悲了就有问题了。长期以来,中西医并重得不到落实,和中医药管理体制机制,和社会上文化、教育领域崇洋媚外的风气有密切关系,不能用套话来掩盖中医药工作的问题和不足。此外知识和理论都是在探索中不断成熟和发展的,说中医药理论不清,是理论本身不清楚还是我们认识不清楚?!如果本是我们认识意愿和能力有问题,却责怪理论有问题,那就阻碍了自己的学习和进步。西医药至今也有许多"病因不明",也在探索。不要妄自菲薄,灭自己志气长他人威风,真的是要学无止境才好!仅供批判0 |2 C$ s: s5 o6 ]
王锡民教授:/ x9 i8 z: u |1 W
认识不到这个问题,就很难提高。
* C* g5 y8 F3 e; B+ b2 q) @. m王锡民教授:2 n: W) }( j y8 T: T; i1 |- f
多数人学不明白,就说明理论有问题。西医为什么一学就会?一对比,就能明白。
) T1 ~" p$ B# R王锡民教授:
$ I1 n$ ^1 R9 Q3 x( S: |( w( W$ a这是学不明白的问题,不是自卑的问题。/ L" G7 x! o0 ]
王世保:
- V+ }+ ]9 t- ~/ i/ ?7 B@H. QG .C H E N 王教授是西学中入行的,并没有入中医门,所以可以了理解他认为中医理论不明!
7 v0 l' s) `9 p宋红林:
. G5 N/ M D/ |. V7 g; ]@学无止境 不是多数人学不明白,而是多数人用学习西医的方法学习中医,而是老师们没有教会你。
" m5 w9 Z9 k: r. _) w王锡民教授:! D2 u7 m, Y' U0 U1 h3 h
和西医没有关系。
/ l- {& e) F& f. P* k0 j" X9 `王世保:
+ I6 l2 J7 V8 H# O就像网上那个攻击中医的王教授一样,学了一辈子中医最后还是在门外,误人误己!6 V$ ?8 ~2 C+ m8 f2 R" G7 ~
王锡民教授:
3 u# V: w; ~* W, m3 V& V@王世保 
. ~6 O! ]0 I/ w* u& C |世保啊,要说我学不明白,最起码比你强得多。不管是在理论上,还是在治病疗效上。
1 e% o4 P3 L0 {) Z宋红林:
* v7 D) P: Q% r& a8 f4 K首先是思维问题( S5 F8 u' w9 o$ m9 T
宋红林:
j! o3 _& U! \: ?用骑自行车的思维永远理解不了坐飞机的理论: _7 c% Q( k8 x' u5 ^
王世保:
8 w6 R/ w" X6 r. s2 ~@学无止境 王教授,恕我直言。
4 ^6 m. p2 H/ V! B王锡民教授:) Z1 P. G4 \, K/ [' F
@王世保 你写那个文章都是在害中医呀!
7 r+ _& ^: w+ T- f7 A/ F 这样下去,再过十年还是这样?不信咱们等着瞧。: L1 O! C& B' I& Z
王世保:+ {* ~2 t5 a# B5 l6 l
有多少西学中人员最后成了中医里的害群之马!先入的西医偏见很难通过后学清理掉,所以中医后学开始一定要纯正,切勿沾染西医的流论。
4 j- W! Q( N! D' w: j% d8 C5 z王锡民教授:; e: b1 h' H( i; A" {
固步自封,食古不化,夜郎自大。是中医的大敌啊!
7 Z" o+ i% A; b王锡民教授:
3 w) R5 r9 A5 F0 `5 D) m@王世保 和西医一点关系都没有,只有傻子才用西医的观念。请说说例子。
6 ]. E- p6 W; \' L0 T5 J王世保:
3 g% K/ F6 w" M% c2 c@学无止境 王教授,比如您自以为很高大上的那本专著,就是用西医的思维和理论阐释中医的,中医理论对于您而言只不过是一个外在的异化对象!
* M2 a7 v' T8 h. H' D) K3 X王世保:
) t+ ^* O' a8 y) }' O因为您的自我意识里既没有中医的比类思维,也没有阴阳五行的元理论框架,您脑子里只有原子论和还原思维,怎么能理解中医理论?) \$ N: a! ^, ~6 ?. T7 ^( j' }
宋红林:' P8 b6 z7 j) b5 H9 o
西医日新月异,今天的大多西医理论推翻着20年前的理论认识,翻开内科书就明白了,同样,20年后认识的同样推翻着今天的观点,那么今天的“错误认识”导致的问题谁来负责。
; @6 T6 K3 k7 d: R7 M: U王世保:$ V1 V" t" e: P G. x, V6 b; V1 Q1 `
@H. QG .C H E N 谢谢陈老师!6 k, e1 W. j$ K' w
王锡民教授:
7 z* T9 i) E. N' V; ^$ W( {& d没时间讨论。还有别的事,先说两句。
& l1 F0 h* g3 `8 F杏园春陈勇军:
7 q5 O* r8 @. Y- L' k7 o6 y, P当年西学中的那批人,他们学识经验远远高出现在的很多名医,后来大多数成为各个医院的栋梁
$ h" J) l( A1 `$ K6 X杏园春陈勇军:# L" ]" K) R$ O, k% V
这是不争的事实,证明西学中不是中医现状的原因和理由
1 e7 t/ G o& A, w$ w+ J8 t( K杏园春陈勇军:! i. x& H9 y0 t3 D3 l3 g
以前医疗是保障,是不羸利的民生5 p$ n8 A3 |3 d* j7 a3 H( d8 [6 D& G
郑陶 时象治未病工作室:) ~3 X' q( z( Q# ?6 t
@H. QG .C H E N @王世保 ; ^! t8 b2 [! X2 \& k
王锡民教授:; h; J! w1 c9 [0 ] Y8 x/ ]* N; F
上面这篇文章,还没有真正理解中西结合。中西医结合不但没有结束,真正的理论结合才刚刚起步。 a% U( z: ?) p1 l3 n* s% R
正如曹教授所说,中医和西医在疾病面前还都很幼稚。只靠中医目前水平 ,解决不了人类的很多疾病问题。这就是现实。固步自封就不会提高。
8 z9 D" ^9 r- y杏园春陈勇军:
% B! G, x6 |: V" P4 q重视中医是必然,因为价廉物美
4 P) J" j$ x1 Q, j. m% Z i$ d$ v王锡民教授:
% p+ K% O! H! v$ b N6 \@杏园春 非常客观求实!7 R# m+ E/ v1 I* G2 S% p
杏园春陈勇军:
3 D; W9 a4 g$ K8 T现在医疗市场化,保障变为保险% ?' }& Y2 c5 x. g1 ?( Z
杏园春陈勇军:
4 t* O, ]) r/ a6 p医疗成为赚钱的产业, l* r* F% E# ]: l0 H
Mr.huang:
; P. Q1 {: I( z9 N$ j, Q@杏园春 您这个说的是栋梁,我谈一个事吧,我去西医新华医院骨伤外科待了一周,看了一本骨科书,是个中学西的老中医传承几代了。 后来自己开了骨科医院,他是老板,其他的都是小兵了,还是西学中的医生给他赚钱2 ?9 t) n& Z/ I
杏园春陈勇军:
3 m9 t+ K' ~$ }中医物美价廉反而妨碍别人赢利赚钱
& M, V( Z7 q6 n3 x王锡民教授:
# n% {. L, b7 w: ]* ^@宋红林:中研  西医在不断研究不断进步。中医也需要不断研究,不断进步。
! z4 H' K. f) I$ `! ~! k杏园春陈勇军:3 D7 @7 l# C' n" f/ C
遭到打击并不奇怪5 ~) C, W" |) P6 h* B1 ?
Mr.huang:
. D/ [, t& a( x7 \很真实,我感叹啊。这个老中医,手法还是蛮厉害的。% W8 j, q9 x( d- i( l
Mr.huang:1 E6 b& G, }2 ^: g* a
学不到皮毛但也能明白是什么道理就好。
5 ^% @$ @. W @宋红林:7 Y8 \( {/ Q# Q4 Y
中医一直在进步,历代都有新内容
0 g1 o6 H' N7 `$ n王锡民教授:2 t7 d2 ~4 K. j7 A
@宋红林:中研  这就对了。& q1 M; v0 N% `- q: l9 [2 \' i& F2 {
杏园春陈勇军:4 ~3 N1 @4 E' [+ g
中医衰败是政策导向是体制问题
' O+ B1 Z, B" M, m1 Z' W! Z王锡民教授:
& E. D! i/ _& M% [9 ~所以绝对不能食古不化,固步自封。& \; d& ]2 t5 F4 ]( D6 p
Mr.huang:0 r& u' C: p' a; |/ P
里面有则数据:正骨复位接骨,高难度脊柱骨折的,复位治疗后,有截瘫的一百个总有四五个避免不了截瘫。( S0 F, q( y/ D9 F3 y
杏园春陈勇军:
8 O4 t, f* {: n. ]8 v* O4 C中医历来都是自由的发展传承' x0 ^+ Y6 j$ i0 K' ]" R
Mr.huang:. k# e. b; a$ U, A" W+ H
后来人家中学西医了,提高了水平。也就一两个截瘫了。 R+ B; O [* G. z0 n% D5 v
杏园春陈勇军:, x4 s% u# j- z( G
@Mr.huang  V# |7 r K; P1 y
Mr.huang:: S( v o7 I; n: {
很佩服
! w5 f* Q/ `# y0 VMr.huang:
" l) G( v7 s9 {4 t* H/ \" J当然,是有中医的基础才能提高水平" b' z' f. ?! i0 `4 q& L
Mr.huang:2 x) ^$ [# z+ U, Q. q3 h9 L4 x$ @
不能鄙夷它。
) W% G7 S/ |2 }# G* p杏园春陈勇军:
$ C& S4 R c5 V/ W@Mr.huang 中医独特的东西都失传了9 z% o, q! t4 U, M/ {) Y4 z6 q
Mr.huang:4 L8 p( K1 @) L8 b
呸,中医还能失传- Q' k5 S$ N1 A# m6 z- |
Mr.huang: Q$ W0 a& E! v# Z2 ~, O
+ O! u4 s4 d) O/ |1 r0 O
Mr.huang:6 B& v' Y2 ^! z3 F
笑话. j7 M2 j" y" w7 w# w" ?5 [
Mr.huang:
- p- `. F( c! m你们没有用心当然失传9 G6 a3 y$ b. G
王锡民教授:
' @6 {( z' `$ s2 ]- f( N p- i) @所以,那种自以为中医理论到头了,不需要发展了,是绝对真理。这样的认识是完全错误的。3 @7 Y1 ~- }) B' a8 |5 o5 s
Mr.huang: O8 ~8 o( C' t$ ?
@学无止境 
" K, E* }3 X) Z7 t7 bMr.huang:, P1 Y$ l9 D" u# E; k8 l1 X9 I; Y
@杏园春 抱歉,语言有些唐突,见谅
2 w7 x+ I6 f4 [7 M* `9 ]; V. O6 aMr.huang:
* \7 ^1 g/ y+ f8 o4 o: N4 a. q- v@杏园春 用的都是一样的东西,人家治好了,别人怎么就治不好
* W2 U$ d0 ^3 @* L# \1 C宋红林:$ N; m( I3 w5 ~. N
1继承,2发展,……; L2 u% l$ ^" ~ A+ Y
Mr.huang:3 V5 ~9 O9 W2 t2 `7 |
用说别人怎么怎么,为什么不反思自己
% Y9 h ?1 E" e% t8 A4 Y9 p# i9 I杏园春陈勇军:
^: ? P: ]2 J$ J6 G( `@Mr.huang 我只对人为故意的恶意见疑& {0 X$ c; r+ ^
Mr.huang:. Z! g' n2 n3 V+ m; O8 T" u
治病,你见过西医治病考虑过病人的家庭条件了吗?
, n! n' a. X9 O4 k0 K, r2 Z宋红林:
( |1 T( s7 d: A: f$ r从张仲景到叶天士很好的说明了1继承,2发展,……
7 u0 V3 H0 c1 r' _3 r$ C% b. zMr.huang:
1 {0 \& X! p5 z7 [病的卖了房子,孩子还没有家住,在外吃馒头乞讨
; C: \7 {0 U0 w9 }Mr.huang:
( @) {4 O1 W/ @! |西医有考虑过?1 S9 x1 x; K! y- Q) i7 a
Mr.huang:3 e b, U7 l1 Z4 D
中医在于天地人三和。
3 A- r* q9 q* I( ]4 MMr.huang:
' v" @( k* \' Z; q& _6 S人是为人世间之情。
& R5 Q- g; H* R* C1 f& s. y% K杏园春陈勇军:
* ^& t- a* B) z@Mr.huang 国外也是西医,有这些破事吗?+ b# p# ^8 p: t- S9 p5 V/ X
Mr.huang:3 m F5 q0 }- V& V2 n4 g0 `
你没有见过?
5 {9 ^; j* T/ Z2 l" O; j杏园春陈勇军:" |( x- R) e: y! k0 T% j2 b2 h. N' T- B
不是医学的问题
; F& C! e) ?3 v" g" U7 a; ~4 { XMr.huang:
' p! t% c, X+ G不是医学的问题,这句话挺有意思的。
' b. b; W$ B, k, R8 \+ s杏园春陈勇军:
, _+ t/ g8 r# S' w/ d& X v9 R@Mr.huang 台湾有没有?% s2 F7 i# }+ R1 z1 R
Mr.huang:. |) i- Q E. b. a+ }* a7 n
是仁心的问题对吗?
1 G0 `2 E. f8 X% b( v% ?王锡民教授:) S# f! o) c5 Y) a
疗效才是是否掌握真理的体现。3 Y* \. e' V6 s" U( P: J' E
Mr.huang:% L: `/ X! Z( V
中医在于治病,考虑人间疾苦,中医书籍才问世,是为了救治生命。7 g; _9 \' V$ y5 T: N: Q5 Y
杏园春陈勇军:( w! v) h0 Y5 l2 k) H
@Mr.huang 医生也需要体面的活着0 D" P# c3 X- n, Z; ]! g$ |6 j7 M
Mr.huang:6 F; a$ Z& ] {1 B& P) X) Z
体面的活着?谁让医生不体面的活着呢?2 Q' l4 W$ `5 Z( t' {- a6 r; a
Mr.huang:
; r* o9 u' L- @* m; |7 |西医那么多伤医事件,怎么中医没有?
' d5 C5 o3 A) I* k9 b. f' I杏园春陈勇军:
1 i0 Q9 E. v4 z Z- H@Mr.huang 医生收入的设计( j: v2 [, w4 s8 ~6 q3 `4 k7 |+ ]
杏园春陈勇军:
; t# ?. J" v9 z/ b和国外比较一下再说 |